> ...не буду тут выкладывать большие умные статьи, просто поясню на примере своего города... > > Я живу в небольшом городе Ревда (65 тыщ население), в 45 км от Екатеринбурга. Весной этого года (25.05.15) у нас отключили горячую воду... Но не на 10 дней, как разрешено по закону, а на всё лето (до 01.09.15) - и объяснили населению, что жутко необходимо сделать кап ремонт в котельной и на магистральном водопроводе... (тема даже на федеральном канале, по-моему, мелькала). > Население "прониклось"... > Ремонт делать начали (где-то в июле). Но вот перед датой включения воды выяснилось, что нет задвижек... - то ли не закупили, то ли не привезли... > В связи с этим парочка вопросов: > 1. Как хватило ума начинать ремонт без подготовленных материалов и оборудования? - это по поводу "идиотов"... > 2. Кто и как должен отвечать за срыв сроков и халатность? > > ...я специально привёл такой пример - здесь нет (вроде) какой-то коррупции (явной), нет не целевого расходования средств и т. п.
> ...ну вот нет задвижек... незадача... Выделен вопрос об ответственности, как самый важный по теме. > > Жду ваши мнения, господа!
А мнение простое, во первых это управляющая компания или другими словами что за контора? Скорее всего никто ремонт делать и не собирался. Собирались создать видимость. а идиотов там нет, во власти точно. Во вторых, им заплатили за их так сказать работу или нет? Вот это главный вопрос. Далее только ли нет задвижек? Сдается мне если все проверить не хватает не только их.
10:00 14.09.2015
Кочегар (Кочегар) писал(а) в ответ на :
> А мнение простое, во первых это управляющая компания или другими словами что за контора?
...насколько я понял - ремонт делается силами Горводоканала...
> Скорее всего никто ремонт делать и не собирался. Собирались создать видимость. а идиотов там нет, во власти точно.
...ремонт делают - но дело в сроках... сроки окончания сорвали...
> Далее только ли нет задвижек? Сдается мне если все проверить не хватает не только их.
...уже 15 числа обещают горячую воду... То есть - сделали ремонт...
17:57 14.09.2015
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на :
> Кочегар (Кочегар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мнение простое, во первых это управляющая компания или другими словами что за контора?
>...насколько я понял - ремонт делается силами Горводоканала...
>> Скорее всего никто ремонт делать и не собирался. Собирались создать видимость. а идиотов там нет, во власти точно.
>...ремонт делают - но дело в сроках... сроки окончания сорвали...
>> Далее только ли нет задвижек? Сдается мне если все проверить не хватает не только их.
>...уже 15 числа обещают горячую воду... То есть - сделали ремонт...
А Горводоканал? Тогда все понятно надеюсь это что я думаю контора государственная?
18:46 14.09.2015
Кстати я думаю задвижки и не собирались закупать. Короче сдается мне схема такая: Водоканал заключает с вашей управляющей компанией договор, в котором указывается пункт о том, что ваша управляющая компания оплачивает и работу и материал. Далее в утробе водоканала спускается команда слесарям расточить старые задвижки и очистить их до состояния новых это так во всех котельных делается, далее готовятся липовые документы по которым якобы водоканал прикупил новые задвижки по факту этого не делается. Просто берется тайм аут пока слесаря все подготовят. Проверить эту схему можно только проверив тех поставщиков, которые указаны в липовых документах, а именно на предмет отпуска и отгрузки им задвижек. Если задвижки как собственные средства должны были проходить как перемещение внутри одного и то го же юр лица то вообще ничего нарыть не получиться. Это нужно проверять всю бухгалтерию и все наряды и договоры, на это год уйдет. да ни кто не даст добро на такую масштабную проверку. Все прекрасно понимают что тогда по результатам проверки придется заводить целый ряд уголовных дел. А это практически вступать в схватку с системой.
22:43 15.09.2015
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на :
> ...в моём посте - говорится о необходимости существования возможности снимать чиновника с подачи населения... > ...в твоём ответе - говорится об обоснованности решения о снятии...
Связь самая прямая. Вы заявляете о возможности снимать чиновника с должности. Я спрашивая - на каком основании?
> ...читай первый пост... там где-то говорится о лени или нерадивых работягах?
А разве я вообще упоминала ваше первое сообщение, когда писала о лени или нерадивых работягах?
11:25 16.09.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Связь самая прямая. Вы заявляете о возможности снимать чиновника с должности. Я спрашивая - на каком основании?
...а где мнение по моему посту? Основание для снятия - это другой отдельный вопрос... и я в своём посте его не затрагиваю... Если коротко: на основании плохо выполненных (или не выполненных) обещаний и обязательств и должен формироваться рейтинг...
...вот и получается демагогия...
> Прилетит вдруг чиновник-волшебник в голубом ветролете и все вам отремонтирует - логика ни на что не способного лентяя.
...это про меня, как я понял... ...может мне на место этого чиновника сесть? Так его (чиновника) опять же снимать надо будет...
...вообще логично - я в теме спрашиваю - как наказывать плохих чиновников... Ты мне отвечаешь - сам лентяй...
11:29 16.09.2015
Андрей Волков
> как наказывать плохих чиновников
по методу товарища сталина... если снимать, то они будут недовольны, со временем их недовольство может вылиться в кую нибудь шняжку, вот чтоб недовольных не было, в подвал: бегом марш!
и второй секрет кадровой политики сталина это слово выдвиженец...
брался человек, ни прошлое ни настоящее в расчет не бралось, и ставилась непосильная задача... если задача выполнялась, то чел- национальный герой, если нет, то в подвал...
при таком раскладе, очень быстро находился чел, который воду превращал в вино...
все просто...
11:32 16.09.2015
Кочегар (Кочегар) писал(а) в ответ на :
> Кстати я думаю задвижки и не собирались закупать. Короче сдается мне схема такая: Водоканал заключает с вашей управляющей компанией договор, в котором указывается пункт о том, что ваша управляющая компания оплачивает и работу и материал. Далее в утробе водоканала спускается команда слесарям расточить старые задвижки и очистить их до состояния новых это так во всех котельных делается, далее готовятся липовые документы по которым якобы водоканал прикупил новые задвижки по факту этого не делается. Просто берется тайм аут пока слесаря все подготовят. Проверить эту схему можно только проверив тех поставщиков, которые указаны в липовых документах, а именно на предмет отпуска и отгрузки им задвижек. Если задвижки как собственные средства должны были проходить как перемещение внутри одного и то го же юр лица то вообще ничего нарыть не получиться. Это нужно проверять всю бухгалтерию и все наряды и договоры, на это год уйдет. да ни кто не даст добро на такую масштабную проверку. Все прекрасно понимают что тогда по результатам проверки придется заводить целый ряд уголовных дел. А это практически вступать в схватку с системой.
...в прынцыпе по барабану - кто и как там чё-то мутит - с этим пускай разбирается счетная палата и другие органы... Возможно, эти махинации (или похожие) попадают под статьи УК или АК РФ... ...рейтинг должен формироваться на основании мнения населения - как конечного нанимателя любого чиновника... Сроки просрали - получите каку в рейтинге... Опустился рейтинг ниже плинтуса (определенного уровня) - предупреждение... После двух предупреждений - освободи место...
...Как ты на этот вариант контроля смотришь?
11:35 16.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> при таком раскладе, очень быстро находился чел, который воду превращал в вино...
...а десять - сгнивали в подвале... (тасазать, "неудачные" выдвиженцы)...
...у нас и так населения - негусто...
11:46 16.09.2015
Андрей Волков
> .а десять - сгнивали в подвале...
так тебе шашечки, или ехать?
> нас и так населения - негусто
населения не густо, согласен.. а вот лядей от государства- девать некуда...
12:10 16.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> так тебе шашечки, или ехать?
...не такой ценой... дарагое такси получается...
> населения не густо, согласен.. а вот лядей от государства- девать некуда...
...увольнять за не эффективную работу... ...иногда чиновника, вроде, не за что наказывать - сидит ...работает, чё-то делает ...но медленно и плохо... Тут накосячил... там не учел... там не предусмотрел... Да ещё и мэр - тесть... или сосед по даче... ...вот и сидят такие болванчики (не болваны) на местах... в кассу ходют...
...вот для этого рейтинг и нужен...
...повторяю - вопрос по теме - не борьба с коррупцией и злостными взяточниками..., а борьба с плохими (не важно почему - дебил или лентяй) чиновниками... ...а ты сразу - в подвал...
13:31 16.09.2015
Андрей Волков
> ..а ты сразу - в подвал...
под домашний арест, верно...
13:39 16.09.2015
Система с рейтингами интересна, но большинство чиновников - люди наёмные, а не выборные.
То есть придется вести кадровую работу заместо выборного лица, а это нехорошо.
13:51 16.09.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> то они будут недовольны, со временем их недовольство может вылиться в кую нибудь шняжку,
Так появлялись гнусные Троцкисты-Бухариновцы, их переводили с понижением, а они что, правильно, где трактору гайку отвинтят, где у самолета ланжерон снимут, а самые подлые замышляли покушение на товарища Сталина..И ныне так же думается, сидит какой-нибудь обиженный чиновник в темноте и сайт Навального из-под тишка почитывает, о гибели злой и неслучайной дорогого Учителя и Вождя Путина мечтает, усиками поддергивая или на местах такие господа специально деньги государственные за бугор выводят, космодромов стройки саботируют дабы компроминтировать Партию, Правительство и лично Владимира Владимировича!..)
14:04 16.09.2015
чет ты эделя далеко как то про бухаринцев сказал... касьянов, явлинский- вот вражины!!!
а так бы шлепнули, и мир вздохнул бы с облегчением...
(тасазать, "неудачные" выдвиженцы)...
или сосед по даче... 
