Спасибо за поддержку, адресовать правда нужно на XXVector. Думаю то же самое будет, если они вдруг начнут выгораживать Россию из каких то своих интересов. Вообще России пожалуй если озадачится, вполне можно перекупить СМИ и повернуть все это в свою пользу. Ресурсы у нас вполне сравнимы с их отдельными корпорациями. Уж больно выигрыш заманчив.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: > Да прям невелики. На кого наложить санкции, а кому режим наибольшего благоприятствования, кого разбомбить, а кого обождать покеда)))... Ну это грубо формально конечно. Ситуация отношения к офшорами тоже кстати совсем не очень понятно что и как обстоит.... да много чего наверно в разном таком плане. quoted1
Ладно, Бог с ними, пускай дерутся как хотят, меня больше беспокоит как общество к нам развернуть.
> > То есть как это что за санкции? Не в курсе, что в частности Газпром и Роснефть у нас под этими так называемыми антироссийскими санкциями что ли?... западными в смысле... > Вот и выходит, что Запад наложил санкции и сам на себя тоже, ибо в этих компаниях западного капитала чёрте сколько. Особенно учитывая их размерчики quoted1
То есть нефть и газ у нас не покупают что ли? Кроме того это говорит о том, что бизнес и политика давно уже не связаны. Народ осуждает, и Рокфеллер разорится. А насчет старения, так процент пенсионеров с каждым годом увеличивается, и у них быстрее чем у нас. Вот и получается, что значительная часть обывателей мыслит категориями чуть ли не восьмидесятых.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> кроме того это говорит о том, что бизнес и политика давно уже не связаны. quoted1
Напротив. Это говорит о том, что на самом деле национальные правительства давно являются национальными только условно. И на самом деле обслуживают интересы транснациональных финансово-промышленных групп, как и положено согласно марксизма Некие конкуренты подложили в частности, назовём её, ротшильдовской группе хорошую свинью при помощи этих санкций, инициированных, в данном случае, правительством США. Как тебе не нравится всё-таки марксизм-то, как я посмотрю, что политика просто обслуживает интересы капитала)) Пересмотрел-переслушал Pink Floyd что ли? Это они любили муссировать эти глупые мелкобуржуазные идеи в стиле хиппи, что мол политики действуют сами по себе и это именно они главные виновники всех проблем, в упор не замечая, что действуют эти политики исключительно в интересах крупного капитала, доминирующего на данный момент.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть нефть и газ у нас не покупают что ли? quoted1
Ну как же не покупают. Покупают. Но только выходит, не только у нас, а через нас сами у себя тоже С точки зрения обывательской (не марксистской) логики звучит абсурдно. Не так ли?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кроме того это говорит о том, что бизнес и политика давно уже не связаны. quoted2
> > Напротив. Это говорит о том, что на самом деле национальные правительства давно являются национальными только условно. И на самом деле обслуживают интересы транснациональных финансово-промышленных групп, как и положено согласно марксизма > Некие конкуренты подложили в частности, назовём её, ротшильдовской группе хорошую свинью при помощи этих санкций, инициированных, в данном случае, правительством США. > Как тебе не нравится всё-таки марксизм-то, как я посмотрю, что политика просто обслуживает интересы капитала)) > Пересмотрел-переслушал Pink Floyd что ли? Это они любили муссировать эти глупые мелкобуржуазные идеи в стиле хиппи, что мол политики действуют сами по себе и это именно виноваты во всех проблемах, в упор не замечая, что действуют эти политики исключительно в интересах крупного капитала, доминирующего на данный момент. >
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть нефть и газ у нас не покупают что ли? quoted2
> > Ну как же не покупают. Покупают. Но только выходит, не только у нас, а через нас сами у себя тоже > С точки зрения обывательской (не марксистской) логики звучит абсурдно. Не так ли? quoted1
Не фига не пойму. Чем покупка самих у себя до санкций отличается от покупки после санкций. Да и какое нам вообще дело, кому они там продают, лишь бы налоги платили стране. А действие политики в интересах крупного капитала еще не говорит о его продажности. Просто именно крупный капитал часто становится основным плательщиком налогов. Но и интересы граждан приходится учитывать, что бы выборы выигрывать. Так что деньги не всегда главное. Поэтому и страдает капитал от политики.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не фига не пойму. Чем покупка самих у себя до санкций отличается от покупки после санкций. quoted1
Насколько известно, санкции на Газпром и Роснефть заключаются в запрете продажи им необходимого им оборудования, а также кредитования в западных банках(по низким ихним ставкам) сроком больше месяца, что ли. Это не очень критично конечно, но вообще напряг.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и какое нам вообще дело, кому они там продают, лишь бы налоги платили стране. quoted1
Лично ты какое отношение имеешь к бюджету, чтобы так заботиться о налогах? У нас подавляющее большинство населения вкалывает вовсе не в гос.конторах. Тем более, что крупный капитал давно научился очень здорово от налогов уходить, как они называют "оптимизировать". Даже в США не очень понимают, как с этим бороться, невзирая на их, как говорят самое совершенное в мире налоговое законодательство.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но и интересы граждан приходится учитывать, что бы выборы выигрывать. quoted1
Мозги этих самых граждан промываются на раз в случае чего и переворачиваются хоть на 180 градусов, как мы совсем недавно имели честь наблюдать в собственной стране.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что деньги не всегда главное. Поэтому и страдает капитал от политики. quoted1
Там, где один капитал (например от действий правительства) страдает, капитал конкурентов непременно выигрывает. Это закон природы.
иг911 : "Вся эта Антизападная болтовня - просто дымовая завеса которая с одной стороны отпугивает Глобальные Корпорации от ведения бизнеса в России а с другой, позволяет олигархам монополизировать большую часть Российской экономики."
Может быть насчёт злобы Кремля и злобы большого начальства, первый текст темы это - правда. А вот у простого люда злоба к Западу основана только на зависти.
Сегодня голодранец высказывается против, например, фирмы Кока-Кола: - Пиндостанская контора травит россиян химией...
А, завтра, фирма Кока-Кола предлагает этому оратору должность, зарплату, и возможность карьерного роста в компании Кока-Кола.
И этот оратор продаётся с потрохами.
То есть.
Сегодня оратор орёт не потому, что Кока-Кола - плохая, а только потому, что оратору ничего не обламывается от доходов Кока-Колы. Его жаба душит. Зависть.
Примеров - тысячи.
Все студенты и инженеры, чаще всего, - патриоты России. Они , либо, уже работают, либо, где-то учатся на менеджеров, программистов, бухгалтеров и т.п.
Пока программист не имеет работы, он может троллить Майкрософт в интернете. Но как только Майкрософт предложит троллю-программисту работу, то этот программист затыкается, и принимает правила игры Майкрософта.
Тоже самое и с зарубежными банками, зарубежными пищевыми фирмами, зарубежными платёжными системами и всеми другими зарубежными фирмами.
Сегодня ораторов душит жаба. Антизападная риторика среди простого люда основана только на зависти. Но их легко купить. Все они - продажны.
> Сегодня ораторов душит жаба. Антизападная риторика среди простого люда основана только на зависти. Но их легко купить. Все они - продажны. quoted1
Мне кажется людям необходимо выпустить пар, многое накопилось. Они бы с большим удовольствием - ругали своих: губернаторов, олигархов, Путина. Но это чревато. Страх - уменьшает удовольствие от выпущенного пара. Вот и ругают Запад, за это еще похвалят или даже патриотом назовут.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и какое нам вообще дело, кому они там продают, лишь бы налоги платили стране. quoted2
> > Лично ты какое отношение имеешь к бюджету, чтобы так заботиться о налогах? У нас подавляющее большинство населения вкалывает вовсе не в гос.конторах. quoted1
Странный вопрос. Для меня Россия не чужая все таки. Если предположить, что страна живет с налогов большей частью от той же нефтяной промышленности а не с гос предприятий то конечно для меня очень важно пополнение ее бюджета. А бюджет это все - армия, пенсии, больницы, школы и сады. Даже курс доллара зависит от поступления валюты в бюджет.
> Тем более, что крупный капитал давно научился очень здорово от налогов уходить, как они называют "оптимизировать". Даже в США не очень понимают, как с этим бороться, невзирая на их, как говорят самое совершенное в мире налоговое законодательство. quoted1
И тем не менее страна жила с них очень даже не плохо. Даже того что попадало в бюджет вполне хватало.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но и интересы граждан приходится учитывать, что бы выборы выигрывать. quoted2
> > Мозги этих самых граждан промываются на раз в случае чего и переворачиваются хоть на 180 градусов, как мы совсем недавно имели честь наблюдать в собственной стране. quoted1
Есть и обратная связь. На фига нужна была эта перестройка если бы не было неудовлетворенности в обществе.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что деньги не всегда главное. Поэтому и страдает капитал от политики. quoted2
> > Там, где один капитал (например от действий правительства) страдает, капитал конкурентов непременно выигрывает. Это закон природы. quoted1
ПРи санкциях не очень то выиграешь, разве что контрабандой. Другие страны конечно выиграют. Аргентина сразу цены на мясо повысила.
> А вот у простого люда злоба к Западу основана только на зависти quoted1
Ты наверное убьешь соседа, если узнаешь, что он получает 4000 баксов в месяц, а мне все равно, как и большинству русских. Я их презираю за гомосятину, за ложь про демократию и свободы. А тебе это до фонаря, одна зависть вылезает.
> Они бы с большим удовольствием - ругали своих: губернаторов, олигархов, Путина. Но это чревато. quoted1
Брось, чем чревато? Загляни на ньюсленд, там масса людей ненавидит Путина и олигархов и свободно об этом пишет. Я тоже терпеть не могу чиновников кто берет взятки и матерился, когда узнал, что Васильеву освободили. иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и ругают (Запад),Россию за это еще похвалят или даже патриотом назовут. quoted1
>>> Меня долго мучал вопрос, в чём смысл Антизападной пропаганды Кремля. >>> Да, это немного помогает рейтингу. Но по большому счёту это всегда был фарс. Интересы Запада ни разу не были серьёзно ущемлены и щедрые вложения олигархов всегда делались на Западе а не где-то в Азии или Африке.
>>> >>> На конец до меня дошло. Вся эта Антизападная болтовня - просто дымовая завеса которая с одной стороны отпугивает Глобальные Корпорации от ведения бизнеса в России а с другой, позволяет олигархам монополизировать большую часть Российской экономики.
>>> Теперь понятно почему весь этот дутый Российский Империализм - так сильно похож на двойную игру. quoted3
>> >>
>> Поверьте, Кремлю ничего не нужно пропагандировать. Я вот российские новости вообще не смотрю, блевать от них охота. Но, когда почитаешь статьи про Россию в западной прессе (особенно американской, британской и немецкой), то никакой кремлевской пропаганды не нужно. Блевать от их злости и запредельной русофобии хочется еще больше. quoted2
> > Я эти новости каждый день читаю, у меня другое впечатление. > Когда американцы говорят о России, то кажется что она даже красивше становится. quoted1
Когда говорят простые американцы, то согласен. Я с американцами общался только в России, нормальные парни. Но простые американцы не имеют ничего общего с "журнашлюшками" из всяких "Post" и "Times", так же как и россияне с нашими "журнашлюшками".
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да и какое нам вообще дело, кому они там продают, лишь бы налоги платили стране. quoted3
>> >> Лично ты какое отношение имеешь к бюджету, чтобы так заботиться о налогах? У нас подавляющее большинство населения вкалывает вовсе не в гос.конторах. quoted2
>Странный вопрос. Для меня Россия не чужая все таки. Если предположить, что страна живет с налогов большей частью от той же нефтяной промышленности а не с гос предприятий то конечно для меня очень важно пополнение ее бюджета. А бюджет это все - армия, пенсии, больницы, школы и сады. quoted1
Воровать меньше надо с бюджета. А то по половине в год в среднем пропадает в неизвестном направлении. Никому неохота свои кровные отдавать в бездонную прорву на жирование непонятно кого. Лучше себе любимому оставить по максимуму, чем на это долбаное государство надеяться, от которого одни проблемы. Вот кто хотел капитализма, пусть теперь кушают его и наслаждаются
> Даже курс доллара зависит от поступления валюты в бюджет. quoted1
От цен на нефть он зависит в первую очередь и от монетарных манёвров Центроанка, что мы видим уже год. Такая корреляция, что аж глаза на лоб лезут.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И тем не менее страна жила с них очень даже не плохо. Даже того что попадало в бюджет вполне хватало. quoted1
Кому хватало? Для чего хватало? По себе судить-то не надо... Хватало ему
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть и обратная связь. На фига нужна была эта перестройка если бы не было неудовлетворенности в обществе. quoted1
Ни для чего не нужна была. Не бывает обществ без неудовлетворённости. Хотя нет... очень нужна была ворам для легализации уворованного и зажравшейся номенклатуре для монетизации привилегий. Вот мы их и наблюдаем до сих пор в партии ЕР, например и около неё
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРи санкциях не очень то выиграешь, разве что контрабандой. Другие страны конечно выиграют. Аргентина сразу цены на мясо повысила. quoted1
Идиоты в правительстве просто в виду собственного идиотизма думали, что в самой России найдутся ещё более идиоты, кто будет заниматься этим самым импортозамещением))) Или делали вид, что так думали изначально планируя сыграть налево... Ну как же... БИКС же, шмикс, хрикс и чёрта в ступе ТС. Самый натуральный союз международных империалистов, как записано в признаках империализма за нумбером пять.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: quoted1
.
>> А бюджет это все - армия, пенсии, больницы, школы и сады. > > Воровать меньше надо с бюджета. А то по половине в год в среднем пропадает в неизвестном направлении. Никому неохота свои кровные отдавать в бездонную прорву на жирование непонятно кого. Лучше себе любимому оставить по максимуму, чем на это долбаное государство надеяться, от которого одни проблемы. quoted1
Извини поправлюсь - А бюджет это все - армия, пенсии, больницы, школы, сады и воры
>> Даже курс доллара зависит от поступления валюты в бюджет. > > От цен на нефть он зависит в первую очередь и от монетарных манёвров Центроанка, что мы видим уже год. Такая корреляция, что аж глаза на лоб лезут. quoted1
Так цены на нефть уменьшают поступление валюты, а неудовлетворенный спрос повышает ее цену,все просто, Если бы валюта в основном поступала из других источников, курс доллара не менялся бы.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И тем не менее страна жила с них очень даже не плохо. Даже того что попадало в бюджет вполне хватало. quoted2
> > Кому хватало? Для чего хватало? По себе судить-то не надо... Хватало ему quoted1
Хорошо, поправлюсь, хватало что бы повышать уровень жизни населения. Лично меня это не коснулось, я почему то в девяностые лучше всего жил.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> . > Так цены на нефть уменьшают поступление валюты, а неудовлетворенный спрос повышает ее цену,все просто, Если бы валюта в основном поступала из других источников, курс доллара не менялся бы. quoted1
USD/RUB не менялся бы в зависимости от цен на нефть, если бы ЦБ не маневрировал своим монетаризмом. Всё просто как выяснилось. Конституционные "защита и обеспечение устойчивости рубля", означают на деле наполняемость бюджета и приведение курса в соответствие интересам государственной власти. Главное чтобы рублей в бюджете было запланированное количество, а сколько этот рубль "весит" всем плевать. Формализм и начётничество при коммунистах это называлось. И лицемерие перед обывателем в виде воплей агитпропа, не волнуйтесь, мол, цены-то в рублях все и з/п тоже)))... Многие верят.... не волнуются....
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . >> Так цены на нефть уменьшают поступление валюты, а неудовлетворенный спрос повышает ее цену,все просто, Если бы валюта в основном поступала из других источников, курс доллара не менялся бы. quoted2
> > USD/RUB не менялся бы в зависимости от цен на нефть, если бы ЦБ не маневрировал своим монетаризмом. Всё просто как выяснилось. Конституционные "защита и обеспечение устойчивости рубля", означают на деле наполняемость бюджета и приведение курса в соответствие интересам государственной власти. quoted1
А как оно может маневрировать? Есть только один способ управлять рынком - удовлетворять спрос. То есть опустошать резервные фонды, а может быть даже брать кредиты. Есть еще один способ остановить рост, это импортозамещенность. Тогда спрос на валюту конечно уменьшится. Ну и конечно печатать рублей поменьше.