- вот ведь... читаю ставра, соглашаюсь, всё правильно. Читаю бадера, тоже всё правильно. Соглашаюсь. ..... Однако хочу заметить, что и у соотечественников и врагов отечества было одно и то же Отечество. А вот пути к его процветанию- разные. И гражданские конфликты- это вообщем-то КОНФЛИКТЫ ЗА ВЛАСТЬ . Выходит, что и хорошие соотечественники и плохие враги, они только разорение стране приносили своими конфликтами. И хаос государству. В итоге и те и другие оказались без штанов и Родины. Никакими определениями и понятиями нельзя оправдывать внутренние междоусобицы, вражду, революции и майданы.... К тому же оба лагеря прибегали к финансированию извне. А ума услышать друг друга не было. Да, согласна, что сейчас присходит подобное. Вбиваются в головы граждан пагубные мысли об "ущемлении русских", распространяются всякого рода брожения и шатания в массах , зондируются где более уязвимые места в обществе.... И западные стервятники всё это оооочень внимательно отслеживают. Хватит рвать Отечество на части !!!!! Учитесь работать наконец-то, а не грызть друг другу глотки якобы для благих целей, а на самом деле- просто ЗА ВЛАСТЬ.
>> Ну он вообще и чуть ли не главный защитник сексменьшинств к примеру. quoted2
> Кто а чём, а "вшивый" о бане. > > > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Кто после? Не вижу... Медведев опять? quoted2
>Не знаю, и честно говоря знать не хочу особо. > У меня своё понимание идущих в России процессов. > По моему разумению следующим после Путина будет или Барак Обама, или абсолютно не важно кто. > Вот такая вот логика, понимай как хочешь. > > > > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На счет военных... Франко и Пиночет свои страны вытащили из задницы, извините. Нынешний президент Египта или тот же пакистанский диктатор... quoted2
>Что деется!!! Что твориться!!!! Мир сошёл с ума!!!! > "Эльф Либерал идет в подземелье, а гном путинский троль боится?" > > Либерал, ратующий за военную диктатуру, более того за военную фашистскую диктатуру, это я вам скажу не фунт изюму... > > России диктатура не нужна в принципе. > По крайней мере в ближайшем обозримом будущем. > Мы тока-тока из социалистического инкубатора выползли. > Опять в концлагерь? Не,.. не греет. > Порядок наводить надо.
> Мозгом собственным прирастать. > > А марширен стройными рядами,.. спс,.. намаршировались. quoted1
Да почему? Это реперная точка не плохая. На уровень дебилизма. Ну типа как сцать против ветра... Да не было диктатуры ни при Пиночете ни при Франко. За исключениемпериода захвата власти. И Чили и Испания куда как посвободней России были. За все время жуткой диктатуры Пиночета убито было тыщ 9 за 20 лет а при совке миллионы. Зато не диктатор. Партия, верховный совет то да се.
> Были ли большевики врагами России? Вне всякого сомнения. Лютыми.
> Но.. захватив власть, они из революционно- идейного угара попали в суровую прозу реальности. > А реальность - лучший учитель. Она вольностей не допускает. И проблемы, реальные проблемы имеют отнюдь не великое множество решений. А правильное решение вообще в единственном экземпляре. > Так что особливо ретивых и отмороженных почикали, а наиболее прагматичные реалисты не стали ничего особенного выдумывать. quoted1
Т.н. "либералы" всё время пытаются запутать людей с... "большевистским вопросом"... шобы традиционно отвести от себя известную... фобию... Сталинизм - не есть большевизм... это совсем другая общественная модель, как раз покончившая с большевизмом и вышедшая из под влияния мирового финансового капитала... именно поэтому вокруг сталинизма щас такие... пляски святого витта... обусловленные генетическим страхом...
Конфликт, не конфликт, но де-факто государство, кстати, сплошь состоящее из национального меньшинства, в те времена вряд ли отражало интересы населения страны... просто полуграмотное население не было в состоянии этот факт опознать... Ну вот как щас...
> Конфликт, не конфликт, но де-факто государство, кстати, сплошь состоящее из национального меньшинства, в те времена вряд ли отражало интересы населения страны... просто полуграмотное население не было в состоянии этот факт опознать... > Ну вот как щас... quoted1
Не,... не блуди камерад,... "как щас" было при Иуде....
Жиденький такой растворчик,..Растворителя до фени, ничё не "жмёт" не "беспокоит" - прирастаем потихонечку числом родственников "Свой- чужой" ? Да фигли там,... в деревне Годюкино все свои,.. чё дёргаться... - Это этнос...
Скажем раствор начал насыщаться... Что это значит? Стало расширяться понятие "свой-чужой".. Подгадюкинские, Загодюкинские, Надгодюкинские и Мухосранские, тоже, оказывается не чужие,.. у кого деверь, там, у кого золовка,.. сват, аль хват,...дружбан закадычный.. Это,... ежели что,... уже не "они" а "мы" Ремарочка - уже не все "биологические" родственники, но уже весьма близкие люди..
В общем процесс набирает обороты, концентрация раствора увеличивается.. Кстати,.. У этого процесса могут быть катализаторы.. Скажем, единая вера, наличие общей опасности,.. способствует ускорению процесса "концентрации" раствора,...укреплению в сознании расширенного понятия "МЫ".
И вот раствор достигает некоей критической концентрации.. "МЫ" становится обширным и перенасыщенным.. В сознании этноса рождается нация...
В перенасыщенном растворе нации начинает выкристаллизовываться ГОСУДАРСТВО. Точкой кристаллизации может послужить выдающаяся личность, или какое-то знаковое событие,.. Но... только беременный нацией этнос , перенасыщенный нац-раствор, позволяет стать им "выдающимися" и "знаковыми"...
Эти цели и символы плоть от плоти нации, они не могут ей не соответствовать. Кристаллом - государством они только артикулируются...
Но,.. Кристалл-государство не просто плавающий в растворе кусок неизвестно чего... Это та-же соль,.. только твёрдая...))) У него своя задача... Поддерживать концентрацию раствора, пролонгировать его "формулу" во времени, в поколениях... Упадёт "концентрация", изменится "формула" - кристаллу конец.
В этот нац-раствор попадают другие "ингредиенты",. скажем аналогичного или сопоставимого состава,.. они растворяясь смешиваются без особого ущерба для себя - воссоединение Какие-то менее стойкие и крепкие "растворы" разрушаются и растворяются - ассимиляция.. Какие-то растворы оказываются не смешивающимися, они могут существовать, как конгломерат, в растворе или эмульгироваться. - скажем,..федерация, конфедерация
Наконец раствор достигает границ на которых он сталкивается с качественно другим раствором, иной формулы и концентрации... После бесплодных попыток растворения, разрушения, эмульгации, "растворы" устанавливают некий баланс и происходит "юридическое признание растворов государств"..)))))
Страна, государство, родина, отечество - термины, часто обозначающие одно и то же, но при этом имеющие разные смыслы в зависимости от контекста (цели употребления).
Страна - в самом общем смысле - это локальная общность таких категорий как земля (территория), государство, народ (население) и культура во всех их проявлениях. Но, при этом, в зависимости от контекста, этот термин может употребляться и для обозначения не всей совокупности этих категорий, а только некоторых из них или даже только одной.
Государство - в самом общем смысле - это та же страна, при этом подразумевается, что категория государство в более узком смысле в неё обязательно включено. В узком смысле - вся совокупность государственных институтов. В ещё более узком - государственный аппарат.
Родина и Отечество - термины, служащие показать, выразить отношение - внутреннюю родственную связь говорящего со страной или государством в общем смысле. В зависимости от того, к стране или государству говорящий выражает своё отношение - он таким образом конкретизирует то, с чем желает показать свою связь, что может иметь для него дополнительный смысл. Надо учитывать, что для говорящего эта конкретика может быть безразлична и дополнительный смысл ей не придаётся. Родина и Отечество - одна суть, но, в зависимости от контекста, в целях дополнительной выразительности, говорящий придаёт одной сути разные смысловые оттенки. Родина - женский род, женственное, что-то более мягкое, ласка (мама). Отечество - мужской род, мужественность, сила, твёрдость (отец). Употребление с большой или маленькой буквы служит либо для подчёркивания уважения (отсутствия такового), либо для различия масштаба локальности данных терминов (Родина и малая родина).
Гадство, наваял длинючее сообщение, а оно... таво... Админ шота налаживает походу... но не страшно... тогда кратко...
Всё это логично конечно,... в теории...
Но во всей этой Вашей... грамотке... куда-то затерялся один важный, я бы сказал, ключевой элемент - власть... Можно даже допустить, шо "Государство. Отечество. Родина. Страна." понятия одного порядка и величины постоянные... Однако совсем не то с властью, которая, как правило, действует под вывеской государства, а на самом деле - величина настока переменная, шо не приведи Господь... Собственно, развод шо власть - это и есть государство... это как раз тот порожняк, на чем нас лохов и разводят... потому как очень часто власть выступает против всех четырёх компонент "Государство. Отечество. Родина. Страна.",... плюс к ним еще и, собственно, население, без которого "Государство. Отечество. Родина. Страна." вообще не имеют смысла... равно как и Ваша история с раствором без такой компоненты как власть...
Сравнение наглядное, но упрошенное. Да и устаревшее немного. Появились ТНК, интересы которых не связаны ни с нациями, ни с государствами. Яркий пример пиндосия. Последние конфликты на Ближнем востоке - негативны для государства, а вот определенные кланы неплохо обогатились. Опять же глобализация и размывание понятия "суверенное государство". P.S. Пиндосия не исключение в подобных играх))
> Но во всей этой Вашей... грамотке... куда-то затерялся один важный, я бы сказал, ключевой элемент - власть... quoted1
Ну почему затерялся,.. Власть - это структура кристалла. Она может меняться в зависимости от внутренних и внешних условий, "примесей"))))) - Реформирование системы управления... Кристалл может быть прозрачным и еле заметным в комфортных условиях,..Мир...Благополучие. И контрастно-жёстким пронизывающим всё пространство раствора в критических ситуациях - к примеру "охлаждении" внешней среды...)))) Война там... ищё чё)))
Кристал, даже может на какое-то мгновение совсем исчезнуть - Смута, Революции.. Но если концентрация сохранится в сознании "раствора", он снова выкристализуется,.. причём,.. скорее всего в форме, характерной для кристаллов данного раствора)))
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сравнение наглядное, но упрошенное. Да и устаревшее немного. > Появились ТНК, интересы которых не связаны ни с нациями, ни с государствами. quoted1
И?... Как эти структуры воздействуют на наши растворы-государства? Где, в каких "растворах" из чего они зародились? Как взаимодействуют с другими "растворами" и их "кристаллами"?
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять же глобализация и размывание понятия "суверенное государство". quoted1
Насыщение "растворов" пустым "растворителем" приводящим к понижению концентрации растворов, и, как следствие, разрушению кристалла - государства и самой нации в сознании раствора?
⍟ stavr (stavr), Выше человек очень верно упомянул ТНК... можно добавить глобализацию... Развитие не стоит на месте... понятия отмирают... в том числе и государства в первоначальном значении... то-есть, анахронизм, который Вы пытаетесь тут впарить, дорогой Ставр... Впрочем, я это уже говорил... Просто нам довелось жить в период серьёзной ломки и передела.. как территориального, так и сознания... на переходе это тяжело схавать, а вот уже следующее поколение не сможет представить, шо было всё совсем не так... Наций больше нет... код свой/чужой почти утерян... родина там где жопа в тепле,.. армии мутируют в ЧВК за бабло... пофиг против кого, хоть против своих... причем, развёрнуты вовнутрь, а не по границам... да и мотивации больше нет... вон как Европу щас оккупируют африканцы... без единого выстрела... с полного согласия власти... Об каком государстве при таких делах речь?...
> он как Европу щас оккупируют африканцы... без единого выстрела... с полного согласия власти... > Об каком государстве при таких делах речь?.. quoted1