> только я уточню и расширю: государство что такое? как его пощупать? государство, это гос институты, где работают конкретные люди конкретной профессии, представляющие это самое государство и от имени государства вещающие, а проще говоря- бюрократы... > > и поэтому государство- равно синониму бюрократия... >
> а тут самое интересное: я гажу не государству- я гажу бюрократам, что живут давно своей жизнью, оторванной от жизни этого самого "отечества"... > > и защищать ее я не собираюсь, и оправдывать их я не собираюсь, у них своя жизнь, у меня своя.. параллельные такие жизни... quoted1
Вот спасибо, муж Мадам, подсуетился, и выдал прекрасный наглядный пример к моему, ваше изложенному, посту. Если что, граждане, мы не сговаривались. Муж - подтверди.
> Вот спасибо, муж Мадам, подсуетился, и выдал прекрасный наглядный пример к моему, ваше изложенному, посту. quoted1
я с того и начал, что долго ты яйки в сметане мял...
факты и выводы одинаковы, вопрос в отношении к фактам и выводам...
моё отношение к лядям от "государства" одно, у тебя совсем другое... тебе походу нравится, мне не очень... и я не скулю, мол ах какие все нехорошие, путин или залупин виноват, беру и делаю... и не стесняюсь этого, а местами даже этим горжусь...
Они враги населению страны... а Вы ведь дистанцируетесь от населения,... стало быть Вам они не враги... а скорее наоборот... Я правильно сформулировал на этот раз?...
> а Вы ведь дистанцируетесь от населения,... quoted1
я?.. да таких как я воз и маленькая тележка... наоборот- считай меня солью земли русской...
я и есть 86% населения.. в реале.. у меня даже портрет путина на стенке висит, хитро так на меня смотрит:
- заплатил налоги? - с портрета спрашивает меня путин - ну.. да.. почти все... - с улыбкой отвечаю ему я.. - смотри у меня...- улыбается путин в ответ...
и мы понимаем друг друга..
> Я правильно сформулировал на этот раз... quoted1
> И ещё пример; > Голландия- государство, в котором я живу. Но это не моё Отечество. > И его я защищать бы не пошла. Во всяком случае пока оно ведёт антироссийскую политику. quoted1
Как и для Севастополя с Крымом Украина никогда не была нашим Отечеством. В конце февраля 2014 года я отвезла ребёнка с бабушкой к родственникам в Россию и вернулась домой, чтобы быть рядом с мужем и отцом, рядом с их товарищами. И тогда, в феврале, после драки у Верховного Совета в Симферополе с татарами и правосеками, мы не знали чем всё закончится и никто не знал, сколько мы могли продержаться против фашистов. Одно знаю, как думали всё наши - готовы были умереть, а патроны бы дали...
Помню, где-то 2012, когда первый раз, случайно, вышла на форум укра. Цензор - помойку, где и тогда укра.нацики освидомленные население Донбасса называли - даунбасы.. Потому сейчас расстреливают пророссийский Донбасс и для населения которого нэзалэжна Украина никогда не была Отечеством. И вот в какой-то теме, укра.нацисты скулили про транзит газа, какой-то укр. пишет мне, что это ты за Россию так распространяешься - они, такие сякие, нам щирым украм газ такой дорогой впихивают, а ты платишь...на кой ты нужна этой России.. Ответила, мне достаточно того, что я люблю Россию...и пусть бы быстрее ЭКОНОМИЧЕСКИ задавили вашу гадину наци-бандеровскую... .
>> И все мы ответственны за наше Отечество, которое мы по своей глупости ли или немощи
>> наделили определённым государственным аппаратом. >> А раз наделили, будь добр, выполняй его правила. >> Это либералы привыкли во всех явлениях находить для себя отмазки для своих хотелок. quoted2
>Вот это вот(подчёркнуто) чувство или "понятия"? ))) quoted1
- ответственность... чувство ответственности, продиктованное понятием. Это уже выше просто инстинкта.
> Мы выбираем как можем, оптимальное наиболее адекватное нашим желаниям и конкретной исторической ситуации правительство для нашего государства. > Если государство определять как продукт сознания граждан этого государства - выбор граждан - самостоятельную ценность, то выбор системы управления, политического вектора, ни как не влияет на отношение граждан государства, с другими политическими предпочтениями, к самому государству. quoted1
- влияет, конечно. Иначе не было бы никаких историчексихпотрясений.
> Но поскольку государство упорно определяется, как исключительно политическая сущность, то и отношение проигравших политическое соревнование за поддержку граждан, чрезвычайно смахивает на предательство и откровенное вредительство государству. Причём, касается это не только пресловутых либералов. И ссылаются они при этом не на что иное, а на "юридическое понятие", и провозглашают, что они гадят не родине, а только государству . Имеют полное, юридически обоснованное право. quoted1
- согласна с фактом, имеющим место. Но не согласна, что это юридически правильно и обоснованно. В России формации всегда менялись кровавыми методами и финансированием их извне. это очень плохая практика.
> И что-же в таком случае государство? > Юридический термин позволяющий его, государство, разрушать на "законном" основании? quoted1
>> Голландия- государство, в котором я живу. Но это не моё Отечество. quoted2
>Закройте глаза, произнесите про себя - отечество. > И попробуйте зафиксировать возникающие образы.
> Это дагестанский или чеченский аул? Глухое сибирское село? А может Невский, или Арбат? Что вы видите? > А теперь скажите - Государство Российское. > Вы видите тоже, что видели в первый раз? quoted1
- Хороший пример. В первый раз я вижу берёзки и луг, реку, где купались в детстве..... Второй случай- космические корабли , Российский гимн и флаг, Красную площадь....
Теперь рассмотрим, так сказать, "стратегию" манипуляторов нашим сознанием.
Итак.
Задача- разрушить государство. (Не тот паскудный юридический огрызок, а реальное государство, к примеру РФ).
Первым делом отделяем граждан от государства.
Как?
Убеждаем граждан, что государство это всего лишь "бюрократический аппарат", априори им враждебный - государство - аппарат насилия, и ничего более.
В ход идут хитрожопые определения государства , которые вроде бы есть, но вроде-бы как и нет их, бо " ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия "государство"". Великолепное поле для манипуляций.
В ход идёт подмена понятий - государство, это не же не отечество. У вас отечество есть. Вы любите и защищайте себе своё отечество, а на государство своё можете спокойно забить.
Убедили?
Можете считать что государство ваше.
Технология?
Устраиваем вселенский внутригосударственный срач.
Все "политические государства" внутри реального государства сруться со всеми.
Ненавидят и не доверяют друг другу.
В ход идут гранты политическим проституткам. "Вумные" разглагольствования разного пошиба "ботал" в информационном пространстве. "Разумно" практичные - "а мы уйдём на север". И наивно-космополитичные - "ребята, давайте жить дружно, в едином прекрасном мире".
Вся эта гавёная суета имеет только одну цель, протолкнуть мысль, что самым лучшим выходом из этого организованного срача будет.... правильно - "варяги".
Тем паче, в вашей, лохи, истории, это-же уже было.
Было-ли оно, и если было, то как было, это не так важно, и разбираться никто не собирается, главное, чтоб лохи приняли идею внешнего управления положительно.
А дольше... Дальше дело даже не техники, а чисто формальных деталей.
Зачем в принципе нужна дискредитация государства?
А очень просто. Как напасть на государство напрямую? Людям это не понравится. А после дискредитации и уничтожения государства в сознании людей всё просто
Государство это кто? Аппарат насилия. Апарат это кто? Бюрократы естественно. Хуже нелюдей. Вурдулаки. (Неважно что это такие-же люди, делающие своё дело, главное образ ) А главный "вурдулак" кто? Ну-у-у... какие могут быть вопросы, естественно Крававый Путен.
Вуаля!!!
Зло персонифицировано.
Государство - это Путин.
Далее расклад таков.
Мы, русские лохи, (говорят нам сердобольные макейны) вам добра желаем, вы не подумайте про нас плохо. Мы не государство ваше рушим, мы против вашей бюрократии, против Путена. Вы-же тоже протиф? Вот вы конкретно, господин Макаревич, Ходорковский, Касьянов, муж Мадам? Значит мы с вами за одно. Верьте нам, лохи. И лохи ведь верят.
Правда пока их не так много.
Во первых "Крававый" оказался не промах.
А во вторых, укоренённый в генах исторический опыт, выработал в русских весьма настороженное отношения к иноземным "доброжелателям" России. И это, второе, самое неприятное с чем они столкнулись. "Не верьте, данайцам" у русских в крови.
Так что, война идёт,.. идёт полным ходом. Слышите? Как грохочет канонада в ваших головах? Они наступают на нас. Опять. В который уже раз.
> Ты на себя в зеркало-то хоть раз смотрело, ботало? М? quoted1
главное то, что в этом зеркале не увижу подобное тебе а значит там будет шанс увидеть человека, что уже неплохо...
что касается темы, то "ошибка" твоя , а точнее работа в следующем:
провести аналогию, создать цепочку из облезлых постулатов "Отчизна"="Государство&qu ot;="Элита", а потом непринужденно сократить слишком длинную "логическую" связку, оставив только "Отчизна"="Элита".. Зачем? А затем, что термин "Отчизна" уже хорошо наработанная сакральная величина.. И словоблудия, обосновывающего это-предостаточно, от лозунгов до поэззии... А значи и знак равенства с "элиткой" набросит сакральную значимость и на последнюю... И пофигу, что "элитка" - набор шелудивых прошмандовок, уровня привокзальных шулеров.. Отчизно в Опасносте!! Береги Вождя! Или ты Враг Родины?! Вот вся твоя работа, Ставрушка... Ты лохотронщиков хочешь Апостолами представить.. Ну а мое хобби - показать, что брешешь ты, как сивый мерин-алкоголик.. Сдается, мне, что у меня лучше выходит, а?
Интересно-удалишь пост?
> Будешь ещё базлать безо всякого смысла, буду сносить. quoted1
Я уверен, что ты, не имея возможности давить Интеллектом, будешь гадить по-мелочи В принципе этим ты хорошо подтвердишь версию, что ты ещё и ссыкло...
> Мы не государство ваше рушим, мы против вашей бюрократии, против Путена. quoted1
что ты за хрень тут написал... понятно что против россии замес идет, как государства.. но это государство (читай бюрократия) просто обязано сдохнуть...
кто виноват в этом? завоеватели, или те, кто не сумел себя защитить по абсолютно субъективным причинам?
вся история человечества говорит- если падение государства началось- его хер чем остановишь...
титаник приплыл... и вопрос- где безопаснее будет твоим детям: в шлюпке по среди океана, или на этом погибающем левиафане?
> Теперь рассмотрим, так сказать, "стратегию" манипуляторов нашим сознанием.Итак.Задача- разрушить государство. (Не тот паскудный юридический огрызок, а реальное государство, к примеру РФ).Первым делом отделяем граждан от государства.Как?Убеждаем граждан, что государство это всего лишь "бюрократический аппарат", априори им враждебный - государство - аппарат насилия, и ничего более.В ход идут хитрожопые определения государства , которые вроде бы есть, но вроде-бы как и нет их, бо " ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия "государство"". Великолепное поле для манипуляций.В ход идёт подмена понятий - государство, это не же не отечество. У вас отечество есть. Вы любите и защищайте себе своё отечество, а на государство своё можете спокойно забить.Убедили?Можете считать что государство ваше.Технология?Устраиваем вселенский внутригосударственный срач.Все "политические государства" внутри реального государства сруться со всеми. Ненавидят и не доверяют друг другу.В ход идут гранты политическим проституткам. "Вумные" разглагольствования разного пошиба "ботал" в информационном пространстве. "Разумно" практичные - "а мы уйдём на север".И наивно-космополитичные - "ребята, давайте жить дружно, в едином прекрасном мире".Вся эта гавёная суета имеет только одну цель, протолкнуть мысль, что самым лучшим выходом из этого организованного срача будет.... правильно - "варяги".Тем паче, в вашей, лохи, истории, это-же уже было. Было-ли оно, и если было, то как было, это не так важно, и разбираться никто не собирается, главное, чтоб лохи приняли идею внешнего управления положительно. А дольше... Дальше дело даже не техники, а чисто формальных деталей.Зачем в принципе нужна дискредитация государства?А очень просто.Как напасть на государство напрямую? Людям это не понравится.А после дискредитации и уничтожения государства в сознании людей всё простоГосударство это кто? Аппарат насилия.Апарат это кто? Бюрократы естественно. Хуже нелюдей. Вурдулаки. (Неважно что это такие-же люди, делающие своё дело, главное образ )А главный "вурдулак" кто? Ну-у-у... какие могут быть вопросы, естественно Крававый Путен.Вуаля!!!Зло персонифицировано.Государство - это Путин.Далее расклад таков.Мы, русские лохи, (говорят нам сердобольные макейны) вам добра желаем, вы не подумайте про нас плохо.Мы не государство ваше рушим, мы против вашей бюрократии, против Путена.Вы-же тоже протиф? Вот вы конкретно, господин Макаревич, Ходорковский, Касьянов, муж Мадам?Значит мы с вами за одно. Верьте нам, лохи. И лохи ведь верят. Правда пока их не так много.Во первых "Крававый" оказался не промах.А во вторых, укоренённый в генах исторический опыт, выработал в русских весьма настороженное отношения к иноземным "доброжелателям" России. И это, второе, самое неприятное с чем они столкнулись."Не верьте, данайцам" у русских в крови.Так что, война идёт,.. идёт полным ходом. Слышите? Как грохочет канонада в ваших головах? Они наступают на нас. Опять. В который уже раз. quoted1
эвона как, слезно пафоса насморкал, смотри не поскользнись
что, обиделся , что данные о недвижимости сакральной "элиты" публиковать начали? за шубохранилища переживаешь? за сверхдоходы, которые в любом вменяемом государстве называют воровством, а в нашей клептократии - нормой?
предлагаешь это беречь, за это сражаться? а также за рост цен, обнищание населения и деградацию? Это ведь тоже сакрально, тогда, ибо это Плоды Трудов "Элиты" нашей? думаешь оно того стоит, а ? или без этого Родина Рухнет?