> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кандидат в депутаты мог не принимать предложения, внесённые собранием избирателей, если они противоречили его предвыборной программе.
>Но это же логично. Грубо говоря, в своей предвыборной программе я пообещал детскую площадку во дворе, все вроде согласились, выбрали меня, а тут вдруг понабрали фокусов в кредит и говорят - не, не хотим площадку, автостоянку давай. А идите в жопу, дорогие россияне, решили, что площадку - значит площадку.
Возможно, особенно если программа была утверждена самим же собранием избирателей. Однако это не отменяет тот факт, что сам по себе этот императивный мандат совсем неплохая идея.
16:51 20.08.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так при Советах сами же Советы несли практически чисто декоративные функции, как ни парадоксально звучит
> > Не, это всё Ленин (который тоже почти кумир) писал, что главное - исполнительная ветка власти.)) Видимо, он был таки немножечко ПРАВ, это просто закон такой бытия.
Собственно Ленин говорил это исключительно про буржуазное государство и соответственно парламентскую республику. Учите мат. часть. При Советской республике разделение властей вообще отсутствует напрочь. Если не говорить про ту смесь бульдога с носорогом, что мы имели по факту в СССР. Вполне возможно, именно поэтому СССР и деградировал и развалился в конце концов со всеми вытекающими.
16:54 20.08.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так при Советах сами же Советы несли практически чисто декоративные функции, как ни парадоксально звучит
>> >> Не, это всё Ленин (который тоже почти кумир) писал, что главное - исполнительная ветка власти.)) Видимо, он был таки немножечко ПРАВ, это просто закон такой бытия.
> > Собственно Ленин говорил это исключительно про буржуазное государство и соответственно парламентскую республику. Учите мат. часть. При Советской республике разделение властей вообще отсутствует напрочь. Если не говорить про ту смесь бульдога с носорогом, что мы имели по факту в СССР. Вполне возможно, именно поэтому СССР и деградировал и развалился в конце концов со всеми вытекающими.
СССР развалился из-за комплекса проблем внутренних и внешнего давления. Я бы не стал выделять одну.. Факт: его разгромила ДЕМОКРАТИЯ, несущая идеологию и культ СВОБОДЫ. А так же: Советы оказались импотентами, будь там "разделение", или нет.
17:00 20.08.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> СССР развалился из-за комплекса проблем внутренних и внешнего давления. Я бы не стал выделять одну.. > Факт: его разгромила ДЕМОКРАТИЯ, несущая идеологию и культ СВОБОДЫ.
Того, что номенклатура и воры вступившие с ней в симбиоз выдавали за демократию, первые в целях монетизации привилегий, вторые в целях легализации "заработанного непосильным трудом". Буржуазная "демократия" - вот она и есть.
17:08 20.08.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР развалился из-за комплекса проблем внутренних и внешнего давления. Я бы не стал выделять одну.. >> Факт: его разгромила ДЕМОКРАТИЯ, несущая идеологию и культ СВОБОДЫ.
> > Того, что номенклатура и воры вступившие с ней в симбиоз выдавали за демократию, первые в целях монетизации привилегий, вторые в целях легализации "заработанного непосильным трудом". Буржуазная "демократия" - вот она и есть.
Без разницы, что там есть, а чего нет. Имхо, не столько изобилие КОЛБАСЫ потянуло просвещённую публику позднего СССР (в основном студенчество и столичных жителей, имхо), сколько идеология СВОБОДЫ. Мираж.. да, мираж, но вполне себе эффективный и ощутимый! Для меня всяко лучше воспевать в прессе, кино, музыке, книгах и прессе свободу, чем некое неизвестное, красного цвета, ..)) хотя коммунизм потерял свой вес в мыслях людей после того, как власти СССР изолгались ВДРЫЗГ!
17:14 20.08.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Без разницы, что там есть, а чего нет. Имхо, не столько изобилие КОЛБАСЫ потянуло просвещённую публику позднего СССР (в основном студенчество и столичных жителей, имхо), сколько идеология СВОБОДЫ. Мираж.. да, мираж, но вполне себе эффективный и ощутимый!
Разумеется, те, кто плохо читал Диккенса, Достоевского или какое-нибудь "На дне" и считал, что всё, что там излагается - это просто какая-то фигня и всего лишь "происки коммунистов" тоже несут свою часть ответственности.
> Для меня всяко лучше воспевать в прессе, кино, музыке, книгах и прессе свободу, чем некое неизвестное, красного цвета, ..)) хотя коммунизм потерял свой вес в мыслях людей после того, как власти СССР изолгались ВДРЫЗГ!
17:19 20.08.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Разумеется, те, кто плохо читал Диккенса, Достоевского или какое-нибудь "На дне" и считал, что всё, что там излагается - это просто какая-то фигня и всего лишь "происки коммунистов" тоже несут свою часть ответственности.
Не согласен. Отвечают за всё кадры, на идеологическом фронте (модно "фронте ифо.войны") Россия в лице кремляди в основном проигрывала. Власть ответственна за веру граждан в неё и общие идеалы!
17:24 20.08.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> если программа была утверждена самим же собранием избирателей
Сам по себе электоральный выбор служит подтверждением. Не соглашались бы - выбрали бы другого. Сама по себе программа - публичная оферта. Вот, что я вам предлагаю, а что вы все на самом деле хотите, меня не интересует. Может, вы по два часа в день хотите работать и миллион долларов за это получать.
17:27 20.08.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется, те, кто плохо читал Диккенса, Достоевского или какое-нибудь "На дне" и считал, что всё, что там излагается - это просто какая-то фигня и всего лишь "происки коммунистов" тоже несут свою часть ответственности.
> > Не согласен. Отвечают за всё кадры, на идеологическом фронте (модно "фронте ифо.войны") Россия в лице кремляди в основном проигрывала. Власть ответственна за веру граждан в неё и общие идеалы!
Вот "кадры"(кремлядь) и решили - "Их Дом Россия". Так что "их Дом" в выигрыше ))) Кто-то тут спец вроде был по "Преданной Революции"))) Там же всё прям по пунктам можно сказать было расписано как всё будет
17:30 20.08.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если программа была утверждена самим же собранием избирателей
>Сам по себе электоральный выбор служит подтверждением. Не соглашались бы - выбрали бы другого. Сама по себе программа - публичная оферта. Вот, что я вам предлагаю, а что вы все на самом деле хотите, меня не интересует. Может, вы по два часа в день хотите работать и миллион долларов за это получать.
Вот и не надо было подписываться на дебильные программы дебилов, ради проникновения на тёплые места. А раз подписался, то за базар отвечать надо.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Разумеется, те, кто плохо читал Диккенса, Достоевского или какое-нибудь "На дне" и считал, что всё, что там излагается - это просто какая-то фигня и всего лишь "происки коммунистов" тоже несут свою часть ответственности.
>>
>> Не согласен. Отвечают за всё кадры, на идеологическом фронте (модно "фронте ифо.войны") Россия в лице кремляди в основном проигрывала. Власть ответственна за веру граждан в неё и общие идеалы!
> > Вот "кадры"(кремлядь) и решили - "Их Дом Россия". Так что "их Дом" в выигрыше ))) > Кто-то тут спец вроде был по "Преданной Революции"))) Там же всё прям по пунктам можно сказать было расписано как всё будет
Ага. Молодцы! Вот и "мираж" Свободы, которым они взяли реальность социализма.)) Но это же не снимает с них ответственности, если принять принцип "кадры решают всё". Напротив, присуждение ответственности массам делает власть БЕЗОТВЕТСТВЕННОЙ и "беспредельщицкой".
17:37 20.08.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ага. Молодцы! Вот и "мираж" Свободы, которым они взяли реальность социализма.)) > Но это же не снимает с них ответственности, если принять принцип "кадры решают всё". > Напротив, присуждение ответственности массам делает власть БЕЗОТВЕТСТВЕННОЙ и "беспредельщицкой".
Вот я не верю, что система может контролировать сама себя и заниматься сама в себе же отбором в себя и отсевом. Неизбежно начнут превалировать групповые интересы. А потому необходим сторонний агент. Вот Советы в частности, Рабкрины всякие и т.п. Рабкрин тоже Сталин отменил. В курсе? На всякий случай, вероятно
> Такого закона НЕТ ни в одной преуспевающей стране мира.. нет его и ни в одной отсталой стране. > Теоретически, все проблемы с ложью победившего кандидата решает оппозиция. Если не работает этот простой и очевидный закон политической природы, то не сработает и любой другой закон.. кроме закона о том, что депутаты всегда найдут причину и возможность повысить СВОЁ гос.обеспечение. - это срабатывает ВСЕГДА! >
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага. Молодцы! Вот и "мираж" Свободы, которым они взяли реальность социализма.))
>> Но это же не снимает с них ответственности, если принять принцип "кадры решают всё". >> Напротив, присуждение ответственности массам делает власть БЕЗОТВЕТСТВЕННОЙ и "беспредельщицкой".
> > Вот я не верю, что система может контролировать сама себя и заниматься в себе же отбором. Для этого необходим сторонний агент. Вот Советы в частности, Рабкрины всякие и т.п. Рабкрин тоже Сталин отменил. В курсе? На всякий случай, вероятно
)) В рабкрине и его развитой ипостаси - Комиссии Советского Контроля, неизменно оказывались в руководстве враги народа. Многие из них не пережили 38-е годы. И только т-щ Сталин, как самый первый пред.Рабкрина, оставался верным делу рабочих и крестьян.
Многие из них не пережили 38-е годы.
