> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> С 98 года работаю в частных компаний, если и было, то мелочам в несколько тысяч рублей, да и то считанные разы и за наши упущения.
>>>
>>Я вам про кафешки в парке)) которые открыли кавказцы.
>> У меня в Н.Новгороде они плятят "дань" - русским. В "моем" парке...
> > Дань за что и каким русским? >
Чтоб шатры поставить и Чачлык там жарить дАрогой ))) Русским браткам - кто там за порядком следит.. Фамилии назвать?
13:19 14.08.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель. Вот я так не играю.. > Мне же реально интересно - как у вас в Израиле..я без смеха спрашиваю...
По разному. Был случай, когда владелец ресторана предложил слепому с собакой-повадырем место на веранде ресторана, и не пустил их внутрь помещения. Много шума было...
По поводу ночных клубов, так речь не об этом. Никто не заставляет вас танцевать с инвалидами, жениться на умственно отсталой или безногой девушке... Это ваш личный выбор. Но обеспечить инвалидам приемлимый уровень жизни, это то, что обязано сделать любое уважающее себя общество.
П.С. На работе есть два человека с особенностями развития, и это тот минимум, который мы можем сделать, чтобы помочь таким людям не чувствовать себя изгоями.
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель. Вот я так не играю..
>> Мне же реально интересно - как у вас в Израиле..я без смеха спрашиваю...
>По разному. Был случай, когда владелец ресторана предложил слепому с собакой-повадырем место на веранде ресторана, и не пустил их внутрь помещения. > Много шума было... >
Ясно..
> По поводу ночных клубов, так речь не об этом. Никто не заставляет вас танцевать с инвалидами, жениться на умственно отсталой или безногой девушке... Это ваш личный выбор >
Это не вы решаете с кем танцевать в клубе - а фейсконтроль..)
> Но обеспечить инвалидам приемлимый уровень жизни, это то, что обязано сделать любое уважающее себя общество. >
А с этим никто и не спорит.
> П.С. На работе есть два человека с особенностями развития, и это тот минимум, который мы можем сделать, чтобы помочь таким людям не чувствовать себя изгоями. >
Надо хотя бы сделать - чтоб этот инвалид поднялся по ступенькам.. В заведениях нет для этого даже условий специальных..
>> Люди и отличаются от животных - у людей есть жалость.
> > )) от животных нас отличает наличие венерических заболеваний и улыбка....
> но от улыбок наш мир веселей не становится... > вот и всё... >
Тяжелая у тебя позиция в философии братан)) Сам знаешь что тебе надо по жизни?)
13:32 14.08.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Но обеспечить инвалидам приемлимый уровень жизни, это то, что обязано сделать любое уважающее себя общество.
Мне так ни кто и не ответил на мой вопрос о праве на фейсконтроль. И вопрос лично к Наблюдателю. В ресторане..................ну пускай даже не за ваш столик, посадили человека...............ну скажем, с изуродованным лицом.
Вас это не обеспокоит? Нет, я испытываю к таким людям жалость и сострадание, я готов оказывать им посильную помощь , готов заняться благотворительностью, но СЮДА Я ПРИШЕЛ ПРОСТО ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПОЖРАТЬ А как вы? Подумайте прежде, чем ответить, и попытайтесь ответить честно.
>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> С 98 года работаю в частных компаний, если и было, то мелочам в несколько тысяч рублей, да и то считанные разы и за наши упущения. >>>>> >>>> Я вам про кафешки в парке)) которые открыли кавказцы. >>>> У меня в Н.Новгороде они плятят "дань" - русским. В "моем" парке...
>>>
>>> Дань за что и каким русским? >>>
>>Чтоб шатры поставить и Чачлык там жарить дАрогой )))
>> Русским браткам - кто там за порядком следит.. Фамилии назвать?
> > Назови фамилии. >
Это был сарказм. Я их не буду сдавать - дабы травму не получить.)) И стучать не Гусарское дело..
> А когда власть местную выбираешь то на что ориентируешься? >
Я никого не выбирал никогда. Там все выбрали за народ. Вот это и есть братки 90-х - только в профиль и красивой упаковке))
13:41 14.08.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Мне так ни кто и не ответил на мой вопрос о праве на фейсконтроль. > И вопрос лично к Наблюдателю. > В ресторане..................ну пускай даже не за ваш столик, посадили человека...............ну скажем, с изуродованным лицом.
В первый момент, я буду испытывать некоторый дискомфорт. Через несколько минут просто перестану обращать внимание. Но мне и в голову не придет предложить хозяину заведения не пускать такого человека в ресторан. Когда на весах стоит моё право на абсолютно безмятежный обед против права этого несчастного на человеческое отношение, то безусловно его право перевешивает.
13:56 14.08.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> В первый момент, я буду испытывать некоторый дискомфорт. Через несколько минут просто перестану обращать внимание.
Вы счастливый человек, а я не смогу..................я даже прошу жену переключить ТВ, если там что то этакое показывают.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Но мне и в голову не придет предложить хозяину заведения не пускать такого человека в ресторан.
Мне тоже. Я просто уйду, и хозяин потеряет свои деньги.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Когда на весах стоит моё право на абсолютно безмятежный обед против права этого несчастного на человеческое отношение, то безусловно его право перевешивает
Тогда выполните мою просьбу, и дайте четкую и понятную оценку ФЕЙСКОНТРОЛЮ.
14:33 14.08.2015
RuBin86
> Сам знаешь что тебе надо по жизни?)
конечно знаю.. сладко жрать да гладко .. ну ты понимаешь...
14:44 14.08.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Когда на весах стоит моё право на абсолютно безмятежный обед против права этого несчастного на человеческое отношение, то безусловно его право перевешивает.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> С 98 года работаю в частных компаний, если и было, то мелочам в несколько тысяч рублей, да и то считанные разы и за наши упущения. >>>>>> >>>>> Я вам про кафешки в парке)) которые открыли кавказцы. >>>>> У меня в Н.Новгороде они плятят "дань" - русским. В "моем" парке... >>>> >>>> Дань за что и каким русским?
>>>> >>> Чтоб шатры поставить и Чачлык там жарить дАрогой )))
>>> Русским браткам - кто там за порядком следит.. Фамилии назвать?
>> >> Назови фамилии. >>
>Это был сарказм. Я их не буду сдавать - дабы травму не получить.))
> И стучать не Гусарское дело..
>> А когда власть местную выбираешь то на что ориентируешься? >>
>Я никого не выбирал никогда. Там все выбрали за народ. > Вот это и есть братки 90-х - только в профиль и красивой упаковке))
Ну тогда без сарказма, у меня есть родственник который гордится тем, что с 91 года ни разу на выборы не ходил. Правда так ничего в жизни и не достиг. Живёт с родителями, дважды пришлось давать деньги, что бы поднялся с того дна на которое опустился из своей инфантильности. У него тоже все вокруг плохие и мудаки, один он красный командир. Кстати деньги возвращать не торопится, зато продолжает ныть какие мы ############и фашисты, опять его жизнь на дно опустили. Вот так валиком по жизни и прокатился ничего не сделав, одно нытьё, стоны и существование для себя любимого за счёт других.
14:59 14.08.2015
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> 1) Про то, как "в принципе".Твой пример должен быть продолжен. Лично самому тебе приятно и комфортно будет сидеть, за одним столиком, с женщиной, у которой на руках собачонка какая-нибудь, и эта собачонка, вместе с этой женщиной, будут на пару чавкать из одной тарелки?Можно еще предположить, в свете нынешних тенденций, что чавкают из одной тарелки собачонка с мужичонкой.Набор твоих предположительных сотрапезников можно долго продолжать. Так как есть не только общераспространенное негативное отношение к той или иной категории людей, но и есть негативное отношение одной группы общества к другой группе.А есть еще индивидуальное отвращение к каким-то людям, которые внешне не больны, но, почему-то, крайне неприятны.
Хмм... Понять-то тебя понял, в смысле-что сказал, но вот что хотел сказать-нифига не осознал я Да есть негатив группы к группе, негатив индивидуума к группе и негатив группы к индивидууму.. Но этот случай, а также реакция на человека с некими внешне выраженными отклонениями-совершенно иная ситуация... Чтобы понять- это, поясню примером... Вот представь, что ты воспитан в лучших традициях жесткой гомофобии....Прогуливаешься по парку, куришь сигаретку, в голове великие, мелкие и прочие мысли... К тебе подходит просто мужик и просит закурить ты протягиваешь пачку, он берет, благодарит и уходит.. Следом подбегает твой знакомый и говорит: "ты протягивал пачку известному всему городу мужеложцу!" Ты привычно передёргиваешься при этом слове, показательно выбрасываешь пачку, и даже, заметь! может быть! вытрешь руку, которая оказалась в опасной близости от богопротивного содомита, да... Заметь - этот негатив именно к группе... И это-результат твоего воспитания.. Более того - воспитания и селекции именно негативу.. А сам человек - не вызвал у тебя не то что негатива, просто вообще не привлек внимания, не насторожил.. Ты даже и не видел его толком, машинально протянув пачку, не отвлёкся от мыслей...
А теперь-другая ситуация.. Ты идешь по парку , а навстречу тебе несчастный, с искореженным телом, лицом, изуродованным до непохожести на человеческое, с деформированным ртом , перекошенными глазами не на том месте, разного размера и непонятного цвета.. Ты содрогнёшься и отведешь взгляд.. Потом-быть может посмотришь в глаза и улыбнёшься, пытаясь передать любовь и поддержку, но спева внутренне содрогнёшься.. Не подозревая, что за изуродованной оболочкой прячется самое золотое сердце в мире, а может и лучший ум.. Но возьмёшь себя в руки, благодаря своему воспитанию, которое заключается в убеждении тебя , что такое состояние-тоже нормально, ничего сверхъестественного.. Понимаешь идею? Отвращение к прохожему-гомосеку это привнесённая фобия, искусственная, результат деятельности социума, но восприятие данного человека-нейтральное.... Реакция на изуродованного бедолагу-внутреннее, подсознательное, рефлекторное, но она гасится воспитанием, результатом деятельности социума...
Твой пример с собачкой - также наносной, кстати.. Это-результат воспитания, приняте правила... А чукчи запросто дадут собакам свои тарелки, чтобы те вылизали их... Вместо мытья посуды...
Ты просто сравниваешь теплое с мягким, вот это-ошибка.. А против толерантности-я ничего не говорил.. Это-норма для современного общества, и это хорошо.. Человек должен уметь гасить в себе инстинктивные реакции, и это тоже хорошо... Но толерантность должна быть комфортна для всех сторон, и это тоже хорошо.. Толерантность должна быть четко очерчена в своих пределах, и это необходимо... Но толерантность не может быть поводом для ущемления большинства, например, когда нетипичная для неких мест, являющаяся меньшинством национальность проводит некие свои ритуалы, оскорбляющие эстетические чувства большинства местных, живущих тут. ТОлерантность-то, что позволяет сосуществовать, а не способ меньшинству давить большинство.. Толерантность - обязательно-компромисс. И с этой точки зрения, я считаю, что даже самый прекрасный человек, но с внешностью, вызывающей ужас, не должен портить аппетит другим людям.. В конце концов есть различные варианты одежды, скрывающие тело, макияж, и заведения, где есть отдельные секции.... Например, Квазимодо, ворвавшийся в трапезную, прекрасно зная, что всю честную публику стошнит от его вида, не вызывает у меня симпатии...
15:00 14.08.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Тогда выполните мою просьбу, и дайте четкую и понятную оценку ФЕЙСКОНТРОЛЮ.
Я дам не "оценку", а то, как слово "фейсконтроль" трактуется на просторах РФ. В максимально буквальном смысле, это слово понимают во всяких развлекательных клубах. Там в обязательном порядке, в силу крайней коммерческой нужды необходимы симпатично-смазливо-красивые молодые лица. Без них там - никак. Не поется и не пляшется. Плохо пьется, лениво курится и мало ширяется. Они там - стимул и мотивация. Но! В эти клубы свободно заходят, как говорится, "ногой дверь открывают" и такие рыло-мордовороты, что тебе, VEGS, поплохело бы гораздо сильнее, чем если бы ты увидел что-то мерзопакостное на экране телевизора. ))
А дальше... дальше идут закрытые клубы, типа "по элитным интересам", и закрытые вечеринки. Вот там "фейсконтроль" - только для своих. А у этих "своих" принимается любая морда-лица. Форму одежды надо только иногда соблюдать, по случаю чего-нибудь презентационно-торжественного.
На этом все, про это слово.
Здесь же речь идет про ОБЩЕПИТ.
Там по определению не может быть никаких ограничений на право и свободу посещения.
