> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, прямо подтверждаете, что начего якобы «бесплатного» в СССР на самом деле не было quoted2
>Ну это уже жонглирование словами. Что значит "бесплатно"? Значит, даже не имея денег, вы эту услугу или товар можете получить. Безвозмездно, то есть даром. Нет разве? > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а финансировалось за счет самих же трудящихся. quoted2
>За счёт перераспределения прибавочной стоимости. quoted1
С первым утверждением согласна, для любого отдельного человека в СССР, получение квартиры было бесплатным, так как взамен гос-во нечего не требовало, то есть безвозмездно, а остальное всё, это демагогия и софистика! А вот то, что прибавочную стоимость можно как то рефинансировать , это тоже из той же оперы, что и оплата получаемых людьми квартир в СССР! По другому, это просто набор слов! Прибавочную стоимостиь создаёт работник своим трудом! По идее то это выдумка, только паразиты создали эту выдумку, что бы получить систему, для эксплуатации большинства! А присосавшиеся к этой системе паразиты и их шестёрки, пытаются внушить большинству, что это типо, чуть ли не от Бога!
Не надо понимать так буквально: назад в СССР, вернуть всё как было. Люди не об этом ностальгируют. Они хотят, чтобы страна росла, чтобы были всенародные стройки, чтобы были песни о трудовом героизме, чтобы молодые люди были востребованы и могли расти на стройках, фабриках и заводах. Чтобы государство ценило человека материального труда - хлебороба, сталевара, шахтёра, станочника, учили и лечили его бесплатно. Сейчас принято хаять всё советское, потому что нынешний режим не совместим с теми ценностями, которые присущи советскому строю. Возьмите медицину. В советские времена на каждом предприятии были медпункты а на крупных - поликлиники, зубные кабинеты, профилактории. спортзалы. По рабочим кабинетам ходила фельдшер и измеряла у работников АД и глазное давление, делала прививки. Разве это не достижение. Не сравнить с нынешней ОПТИМИЗАЦИЕЙ здравохранения. Одним словом, люди жалеют об утрате былых достижений, сравнивают "тогда и теперь" и многое хотелось бы вернуть. Но как всегда мы старый мир порушили до основания. Теперь строим новый уже на другом фундаменте, потому прошлым достижениям на нём места не будет.
> Не надо понимать так буквально: назад в СССР, вернуть всё как было. Люди не об этом ностальгируют. Они хотят, чтобы страна росла, чтобы были всенародные стройки, чтобы были песни о трудовом героизме, чтобы молодые люди были востребованы и могли расти на стройках, фабриках и заводах. Чтобы государство ценило человека материального труда - хлебороба, сталевара, шахтёра, станочника, учили и лечили его бесплатно.
> Сейчас принято хаять всё советское, потому что нынешний режим не совместим с теми ценностями, которые присущи советскому строю. > Возьмите медицину. В советские времена на каждом предприятии были медпункты а на крупных - поликлиники, зубные кабинеты, профилактории. спортзалы. По рабочим кабинетам ходила фельдшер и измеряла у работников АД и глазное давление, делала прививки. Разве это не достижение. Не сравнить с нынешней ОПТИМИЗАЦИЕЙ здравохранения. > Одним словом, люди жалеют об утрате былых достижений, сравнивают "тогда и теперь" и многое хотелось бы вернуть. Но как всегда мы старый мир порушили до основания. Теперь строим новый уже на другом фундаменте, потому прошлым достижениям на нём места не будет. quoted1
Вот только фундамент уже разрушается, так что здание может и упасть.... Конечно, СССР 2.0 невозможен, я в это не верю, в том виде, который был (куча республик и все такое). Более того, демонтаж завоеваний времен СССР продолжается полным темпом - продолжает уничтожаться образование, здравоохранение, социальные достижения, сельское хозяйство. Растет коррупция, воровство и казнокрадство, растет уровень преступности. Так что, рассчитывать не на что.
Я думаю возможен. Китай показал что коммунистическая культура и идеология могут отлично сосуществовать с капиталистической экономикой. В России - еще остаётся огромное культурное наследие оставленное СССР и я не вижу почему Китайсий вариант не мог бы сработать в России. Допустим к власти пришёл бы совестный мужик как Ельцин (а не Путин). Нормальная рыночная конкуренция успела бы закрепится в экономике. Шофера и знакомые Путина не стояли бы во главе убыточных предприятий. Да, была бы ломка но к этому времени обычные рыночные механизмы уже бы начали давать плоды. Чем Россия хуже Индии, или Кореи или Китая? И тогда, естебственным путём, бывшие республики СССР захотели бы объединится с Россией.
> Relanium (relanium) писал(а) в ответ на сообщение: > Допустим к власти пришёл бы совестный мужик как Ельцин (а не Путин). quoted1
Внешнее управление уже было в России... Ни к чему хорошему, сдача всего и вся нашему заклятому врагу не привела... Разрушение и хаос во всём... Были всего на шаг от "ливизации"...
>> Нормальная рыночная конкуренция успела бы закрепится в экономике. quoted2
>"Нормальная рыночная конкуренция" - УБИВАЕТ ЛЮБУЮ ЭКОНОМИКУ. quoted1
Нет не какой "рыночной экономики", да и сама экономика это просто мошенничество! Что же есть? А есть интересы паразитов, и тот из паразитов кто сильней диктует свои условия! "Рынок" - ха, ха, ха, какой БРЕД!
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет не какой "рыночной экономики", да и сама экономика это просто мошенничество! Что же есть? quoted1
"Бизнес" и "мошенничество" - слова-синонимы. Нет "рыночной экономики" - есть "рыночные ОТНОШЕНИЯ". Есть просто ЭКОНОМИКА ("ведение хозяйства" - в переводе на русский язык). Экономика ВСЕГДА и НА ЛЮБОМ УРОВНЕ плановая - иначе ХОЗЯЙСТВО вести просто не получится. Экономики (хозяйство, которое нужно вести его руководителю) могут быть РАЗНЫХ размеров. Экономики могут сливаться в одну более крупную - и одна экономика может дробиться на несколько более мелких. Большая по размеру экономика - имеет больше возможностей по сравнению с более мелкой экономикой.
Конкуренция = "драка за ресурс" То, что драку политкорректно обозывают "соперничеством" - сути конкуренции не меняет. Проигравший в этой драке - умирает. Во время этой драки - большая часть ресурса просто уничтожается. Конкуренция - разрушает экономику..
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет не какой "рыночной экономики", да и сама экономика это просто мошенничество! Что же есть? quoted2
>"Бизнес" и "мошенничество" - слова-синонимы. > Нет "рыночной экономики" - есть "рыночные ОТНОШЕНИЯ". > Есть просто ЭКОНОМИКА ("ведение хозяйства" - в переводе на русский язык). > Экономика ВСЕГДА и НА ЛЮБОМ УРОВНЕ плановая - иначе ХОЗЯЙСТВО вести просто не получится. > Экономики (хозяйство, которое нужно вести его руководителю) могут быть РАЗНЫХ размеров. > Экономики могут сливаться в одну более крупную - и одна экономика может дробиться на несколько более мелких. > Большая по размеру экономика - имеет больше возможностей по сравнению с более мелкой экономикой. > > > Конкуренция = "драка за ресурс"
> То, что драку политкорректно обозывают "соперничеством" - сути конкуренции не меняет. Проигравший в этой драке - умирает. > Во время этой драки - большая часть ресурса просто уничтожается. > Конкуренция - разрушает экономику.. quoted1
В чём разница, то есть зачем было повторять мой пост, только другими словами, смысл то тот же!
Хорошо поправлю!!! Это не просто мошенничество, а тщательно продуманная агрессия, паразитарного меньшинства, духовных деградантов, на большинство честных людей! Как такая формулировочка???
Из вышенаписанных ответов можно сделать лишь один вывод. Без наличия т. Сталина и ко. СССР-2.0 невозможен. Рыба всё же тухнет с головы. Пусть это будет голова семьи, города, области, страны.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не просто мошенничество, а тщательно продуманная агрессия, паразитарного меньшинства, духовных деградантов, на большинство честных людей! Как такая формулировочка??? quoted1