Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Русский нацизм. (Философские беседы))))

  stavr
stavr


Сообщений: 13631
00:43 21.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видите шо стоит ПЕРВЫМ условием существования государства... впрочем, я выделил специально для Вас...
> Повернётся у Вас язык утверждать, шо государства... все... по нашим нынешним делам суверенны?...
> Если нет, то территория и проживающее на ней население, не удовлетворяют первому самому важному условию... то-есть не является государством в первоначальном его смысле...
quoted1
Геноссе проживает в несуществующем государстве?
А может всё-таки с консерваторией(определением) чё та не так? М?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
00:51 21.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Генносе Бад. Ты опять не оригинален. Этой хренью ты мне не первый тычешь.
quoted1
Ну допустим...
Так а как будем разруливать с необходимым условием существования классического государства?...
Тогда давайте щитать это анахронизмом... так как с развитием событий многие понятия не соответствуют более...
Тогда Вы правы... в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, как говорят мусора, прежнее понятие щитать недействительным...
Не тока к понятию "государство" относится... многие другие понятия мутировали до неузнаваемости, оставаясь при этом в обиходе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
00:58 21.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Геноссе проживает в несуществующем государстве?
quoted1
Выходит шо так...
А как Вы хотели, если на территории действует чужая конституция, базируются чужие войска и понятия нация или даже патриот практически вне закона?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:15 21.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выходит шо так...
quoted1
А вот по моему определению так не выходит.
Государство немцев, как существовало так и существует. Просто ныне управление им захвачено другим государством. "Англы" управляют "саксами". Но Германия, при этом, не стала Англией.
А вот когда в головах немцев созреет - "а на кой хрен она вообще сдалась эта Германия", вот тогда Германия исчезнет,.. и появится что-то иное.... или ничего не появится...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
10:39 21.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот по моему определению так не выходит.
quoted1
Можно ведь всегда подобрать другое понятие... более нейтральное... "страна", например...
Страна с отмершим государством...
По немецки "das Land"... в отличии от "der Staat"(государство)... Кстати, РФ так и называется "Russland",.. есть еще Griechenland, Lettland, Switzerland,... ну и наконец Deutschland... über alles...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
14:25 21.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно ведь всегда подобрать другое понятие... более нейтральное... "страна", например...
quoted1
Да всё можно, только зачем? Зачем плодить кучу определений одного и того-же явления.
Отечеством называли малую родину, родовое гнездо. Место, где ты родился. Родился в Мухосранске - Мухосранск твоё отечество. Это работа инстинкта, а не сознания. А государство, это продукт работы гражданского сознания, а не тупой инстинкт, где запах навоза "и сладок и приятен".
Вообще, это в чистом виде политическая спекуляция.

bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, РФ так и называется "Russland",
quoted1
Вот именно. Государство - Russland
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
21:13 21.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Желание отождествлять эти понятия вполне объяснимо,
quoted2
>Так дружище Фил!!!. Как раз присутствует повсеместное желание разделить эти понятия.
> Настойчивое и в общем-то необъяснимое с точки зрения логики. Зачем?
quoted1
Может ты излишне драматизируешь? Мне кажется в сознании людей (или в подсознании) подобное разделение существовало с момента официального закрепления термина "государство". Можно предположить, что педалирование этого неравенства смыслов повлечет снижения уровня патриотизма в обществе. Однако, я не склонен считать это фатальным для государства и Отечества. Большей опасностью является космополитизм элиты.))
Развернуть начало сообщения


> Они частично разрушили, частично перехватили и подчинили себе управление государством.
> Вот, скажем, компрадор мерионетка госдепа Ельцин. И что?.
> Государство или отечество испарились? Германия управляется марионеточным Канцлером - такого государства - Германия, не существует?
quoted1
Социалистическое государство стало приемником монархического государства РИ, капиталистическое государство РФ стало приемником СССР. Эти события произошли не только де-факто, но зафиксированы де-юре. Отечество - неизменно.
>> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот, Отечество - это понятие мистическое, сакральное.
quoted2
>Для меня Государство понятие такое-же сакральное. Вот правительство - нет. А Государство Российское - отечество моё - да.
quoted1
Уважаемый Ставр, ты не перемудрил?
Хотя это и не так важно. Ген законопослушности прописан в ДНК.
Кстати, я считаю, что сакральность власти очень полезная фишка для нации. К сожалению в век информационной доступности....)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:39 22.08.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может ты излишне драматизируешь? Мне кажется в сознании людей (или в подсознании) подобное разделение существовало с момента официального закрепления термина "государство". Можно предположить, что педалирование этого неравенства смыслов повлечет снижения уровня патриотизма в обществе.
quoted1
Да я вообще ничего не драматизирую.
Просто пытаюсь понять.
Я не вижу иного объяснение этой искусственной путаницы, кроме как удобство для манипуляции.
Ведь совершенно ясно, что есть собственно, система, органы структуры управления государством. Государством!!!!!
Эту систему так или иначе выбирает народ.
Он выбирает систему управления, а не государство.
Государство он уже давно выбрал и в нём живёт.

Теперь ему, какое-нибудь ботало, говорит - государство твоё, дерьмо, ты знай люби отечество, берёзку там,.."в поле тонкий колосок",.. а с государством твоим.... хрен с ним... разберёмся без тебя..... Тебе ещё и лучше будет.

Какая тебе разница, кто им будет управлять, да хоть и госдеп!!!!
Берёзка твоя, отечественная, ведь при тебе останется. Чё тебе ещё надо?

Почешет такой в репе, и скажет себе,..
Ну а чё,.. отечество любить мне не запретили-ж?
Нет.
А государство, это всего-лишь аппарат, понимашь, насилия и грязная "чисто политика"..Пропади оно пропадом....

Драматизирую скажешь?


философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социалистическое государство стало приемником монархического государства РИ, капиталистическое государство РФ стало приемником СССР. Эти события произошли не только де-факто, но зафиксированы де-юре. Отечество - неизменно.
quoted1
Не-то, Фил, не то. Ничего не произошло и не произойдёт, если это не произошло в головах, в сознании людей.

РИ рухнула в головах.
СССР распался в головах.
И вот сейчас, такими хитрозадыми манипуляциями пытаются рушить у нас в головах Россию.

философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя это и не так важно. Ген законопослушности прописан в ДНК.
quoted1
Ну.... может быть у кого-то и прописан. Но только не у нас, не у русских.
Плевать мы хотели на все законы, если они не соответствуют нашему, генетически прописанному, пониманию СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Может только это нас и спасёт.... от манипуляций хитрозадых манипуляторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
01:54 22.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Ну если новую "доктрину" решил замутить...
Только учти, пыль глотать придется.) Ознакомься.
ru.wikipedia.org›Понятия страна и государство
Опросы/Понятия страна и государство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:58 22.08.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ознакомься.
quoted1
Bad Request

философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если новую "доктрину" решил замутить...
quoted1

Да ты чё, дружище?!!!? Так,.. делюсь сомнениями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
02:01 22.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ознакомься.
quoted2
>Bad Request
quoted1
Ссылки на Вики такие задумчивые)).
ru.wikipedia.org›Понятия страна и государство
Опросы/Понятия страна и государство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
02:04 22.08.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только учти, пыль глотать придется.) Ознакомься.
quoted1
СПС. Почитаю на досуге. Пока я понял, только то, что у мене таки есть единомышленники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
02:13 22.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> РИ рухнула в головах.
> СССР распался в головах.
quoted1
Я не буду говорить за РИ - не настолько стар, а вот как рушилось соцгосударство наблюдал вблизи.) В головах все было устойчиво и у врагов, и у патриотов. Систематически законодательно рушились фундаментальные основы государственности. Как результат разрушения государства - тотальное воровство, дикая преступность, сепаратизм. А вот когда зародились новые инструменты власти - этот негатив частично был придавлен, частично...
"Мы наш, мы новый мир построим..." )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
02:25 22.08.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> В головах все было устойчиво и у врагов, и у патриотов.
quoted1
Давай Фил завтра разберём. Я с тобой поделюсь тем, что было в головах.
Имел счастье пообщаться со многими людьми. Я ведь не вчера таким занудой стал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
20:01 22.08.2015
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот, Отечество - это понятие мистическое, сакральное.
> А «государство - аппарат насилия в руках господствующего класса». С дедушкой Лениным хрен поспоришь.
quoted1
Хе-хе. Иных не проймёшь.)) Но вот, коль скоро взялись рассуждать логически: если государство и отечество — одно и то же, то как быть с разделением государств? Если Германия разделилась на два независимых и суверенных государства, то получается, что появились и два отечества. Предположим, что для родившихся в этих новых государствах это именно так, а как быть с теми, кто родился до разделения единого государства? У них теперь тоже два отечества?
Вы абсолютно правы — отечество — это во многом сакральное понятие, но не только. Это территория, наполненная особым мировоззренческим смыслом, традициями, культурой (и вовсе не мистической,а вполне реальной) и не имеет значения какая именно властно-политическая организация рулит на этой территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русский нацизм. (Философские беседы)))). Геноссе проживает в несуществующем государстве?А может всё-таки с консерваторией(определением) ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия