> Посадют, не боитесь........ у нас в судах по уголовным делам 99% приговоров обвинительные
Какая у нас развивающаяся нация, суды побуждают к конспирации.
21:01 15.08.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Слово надо другое придумать вместо нацизма, а то все пуганые уже им.
Я тебе подскажу - великодержавность для русского варианта.
21:10 15.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> По этой причине, я в топике отсёк пост-советских шлюхо-нацистов. И призвал к разговору нацистов русских.
Взяли на себя роль судИи, стало быть?... И как, нимб не жмёт, нет?...
А вообще всё это... пустое, дорогой Ставр... Фантазии на заданную тему, которые на практике никогда не поимкют реального воплощения... При всём уважении к Нетолерантному, все его... программные пункты - утопия чистой воды... Не приживется национализм в русском сознании... как те лысенковские дубы, шо сразу усохли... Объясню: нацизм может быть тока немецким... потому как другого системного национализма нет и никогда не было... Поэтому для принятия нацизма... и даже расизма... как общественной матрицы, нужна как минимум немчура с их образом мыслей... тока тогда дубы... заколосятся... Русаки систему просто ниасилят... Имеется правда невысокий процент, шо среди русаков национализм привьётся, тока для этого нужен режим вроде сталинского и нацизм провозглашенный государственной генеральной линией.... за отступ от которой - в лагерную пыль... только тогда это может сработать... тока хто ж им дасть... да и ресурса для этого больше нет.. никакого,.. ни человеческого, не экономического... ни военного... Да и вместо идей рулят бабки... у кого бабки - у того и идеи... всё остальное с подменой ценностей не имеет более значения...
23:55 15.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Патриотизм вам нужен... шобы русаки клали головы за у них же украденное нынешними хозяевами жизни(элитой, по-Вашему),.. ну, шобы хозяева могли повесить своим шлюхам пару лишних брюликов и поиметь еще недвижимости в лондонах... > Это вам надо...
Что значит "нам" нужен? А "русакам" он не нужен? По вашему патриотизм простому люду без надобности? Вообще, это не единожды поднимаемый вопрос социального неравенства, уже порядком поднадоел. Карламарксисты уже мозг всем проели. Чуть что - бей своих буржуев!!!.... что-б чужим больше досталось!!!!. Ты. камерад, тоже, типа карламарксист такой? Кстати,. если разбираться, патриотизм нужон в первую очередь народу. Возьмём к примеру Смутное время и польскую оккупацию. Князья-да Бояре худо-бедно пристроились. А страдал от оккупантов, как раз простой люд. И простой народ, посадские, поднялся на призыв Патриарха Гермогена и составили основу ополчения. Так чта.. все эти попытки доказать, что хороший патриотизм, может быть только если все одинаково нищие или одинаково богатые, просто смешны. Наивняк какой-то.
На Бородинском поле гибли и князья, и дворяне и рядовые солдаты. А в тылу у оккупантов, громили их военные обозы, партизаны из крепостных крестьян... И чё нам каламаркса?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> А вот когда речь заходит об шобы русаки в качестве участия во власти хоть как-то разрулили беспрецедентное ограбление их же - это уже нацизм и гавно...
Вот сейчас не понял? В каком качестве участия во власти, и что значит "разрулили"?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> То-есть, шо мы имеем: русаки своим патриотизмом просто обязаны прикрывать еврейское бабло, но ни в коем случае не мешать последним это самое бабло, у русаков красть...
Не,.. я понимаю. Эмоционально это красиво звучит. Евреи крадут, русаки прикрывают. ПЖИВ- ПЖИВ - ПРЫГ-СКОК,. А по сути. Если ты о уголовщине, то это проблемы правоприменительной практики. Конечно плохо, что воруют. Кто-ж спорит... Надо сажать,. по закону. Это дело наживное. Ежели ты о "карламарксизьме", то пардон - нас рать. Раз мы уже это хлебали. Ничё хорошего не вышло.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому Вы и объявили хозяев элитой, дорогой Ставр... > Это очень удобно... железный отмаз... дескать, любая власть от бога... и отвалите...
Ну,.. это ты мне льстишь, геноссе Я ничего не объявляю. Я лишь анализирую, то что существует в реальности. Без иллюзий, без "как должно быть", без, "как хорошо было-бы если-бы"... Не моя вина, что люди таковы каковы есть. Не моя вина, что я вижу-то что вижу, а не то, что тебе, камерад bader хотелось-бы. Да ты сам-то, знаешь, чего ты хочешь?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Взяли на себя роль судИи, стало быть?... > И как, нимб не жмёт, нет?...
Не,.. не жмёт, на ушах висит... При чём тут суд..Ии? Я просто не вижу смысла дискутировать с этими людьми? Просто - не хочу. Они мне не интересны.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> А вообще всё это... пустое, дорогой Ставр... > Фантазии на заданную тему, которые на практике никогда не поимкют реального воплощения... > При всём уважении к Нетолерантному, все его... программные пункты - утопия чистой воды...
Грязной воды.... я-бы сказал,.. мутной воды утопия.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Поэтому для принятия нацизма... и даже расизма... как общественной матрицы, нужна как минимум немчура с их образом мыслей... тока тогда дубы... заколосятся... > Русаки систему просто ниасилят...
А надо? Оно нам надо? Миллионами жечь людей в печах?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Имеется правда невысокий процент, шо среди русаков национализм привьётся, тока для этого нужен режим вроде сталинского и нацизм провозглашенный государственной генеральной линией.... за отступ от которой - в лагерную пыль... только тогда это может сработать... тока хто ж им дасть... да и ресурса для этого больше нет.. никакого,.. ни человеческого, не экономического... ни военного...
Ты пива выпил, чё-ли?..Кружечек пять...шесть Тока нацизм спасёт Россию?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Да и вместо идей рулят бабки... у кого бабки - у того и идеи... всё остальное с подменой ценностей не имеет более значения...
Да,.. Бабки.... Э-хе-хе....
00:21 16.08.2015
Неужели никто не понял еще,без России в этой части света ничего нормального не будет , и русские как были основной нацией так и останутся.
00:29 16.08.2015
Сейчас везде мораль даже не американская , а непонятно какая.Такое впечатление что белую расу специально опускают,вплоть до вырождения.А американцы такая же жертва как и европа.Весь вопрос в том кому это нужно?А социализм - это была единственная преграда опусканию белых,Гитлер этого не понял.Все что было после Сталина-это предательство.даже не социализма ,а национальной идеи.И вот за это стрелять надо жёстче чем при Сталине.
00:32 16.08.2015
1984 вот библия современной власти,а не коммунистов.
12:26 16.08.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Русский тот кто осознает себя русским и кого признает русским окружающее его русское сообщество.
ну так русскими они себя признают именно благодаря характеру русских - уважать чужие национальности и не выпячивать свою.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Если конечно не считаете смешанными парами браки с украинцами и белорусами
а почему их не считать?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Как-то живут неплохо японцы, финны, поляки, латыши , эстонцы и и т.д. со своим национализмом
особенно последние два хорошо живут
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> надо чтобы другие нации признавали за ней и культурный авторитет......
не надо вообще доминировать по национальному признаку.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> даже при их очень слабом национальном самосознании.... конечно же всегда понимали и понимают что украинский новодел....ну никак им не может быть культурной ровней русским....
и тут не согласна. Украинцы - такая же национальность, как и русские. У них свой язык, своя культура. Да. очень близкая нам, но это никак не уменьшает ее уникальности.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Мы русские земли Украины и Белоруссии потеряли.....
это земли Украины и Белоруссии. Надо к этому относится с уважением. И если народ, проживающий на этих землях решает жить отдельно - это их право. Нельзя допускать неуважения к нам, как это происходило на Украине.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Их не смущает, что попутно, они тем самым унизят другие народы, которые в большей степени сохранили вышеперечисленные параметры. И вызовут в них чувство несправедливости. Которое неизбежно приведёт, к мягко скажем, чувству неприязни к русским.....
абсолютно верно!
12:38 16.08.2015
rt567 (kiju876) писал(а) в ответ на :
> Он оправдывает эллиту и правительство.
в каком месте?
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> в силу временных геополитических причин, а государства, исторически сформировавшиеся и имеющие общую судьбу с вмещающим их народом (именно так — не государство вмещает народ, а народ вмещает государство), лежит этническая ментальность, единожды сформировавшаяся и сохраняющаяся на протяжении многих столетий.
проще говоря, что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот. И не надо этого стесняться. Надо принимать себя, а не быть похожим на соседа.
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Но мы же у себя уже, нам надо что-то отличное от них
> Одно дело – выставленная на продажу искусственно подогреваемая животная ненависть к иному народу. > Это одна мотивация, и соответствующий ей контингент адептов. > > И совсем другое – стремление, как-то ответить на реальную несправедливость и подлость.
> Совсем иная мотивация. И совсем иной контингент. > > Да. Реакция это глупая, самоубийственная. Но реакция понятная, имеющая благие намерения.
И пока уважаемый Кирад, занят делами, я пожалуй продолжу ползать по "заднице слона"
Казалось-бы, если у русских нацистов "хорошая мотивация", то и люди они должно быть не плохие. По логике вещей, вроде должно быть так... Но на самом деле всё сложнее. Дело в том, что "мотивация", это отнюдь не всё. Гораздо критичнее для оценки этого явления - способы реализации изначальной потребности в справедливости. Раскольников, к примеру убеждал себя в том, что грохнуть старушку-процентщицу, это. весьма справедливое дело.
Собственно, желание скопировать поведение "обидчика", уже говорит о его неразумности и исключительной инстинктивности.(инстинкт подражания, особенно силён у детей, и у инфантильных, неуравновешенных личностей)
При самом ничтожном анализе, становится ясно, что именно этой реакции от русских и добиваются спонсоры лимитрофных шлюхо-нацистов.
Именно по этой причине, их явное, демонстративно оскорбительное отношение ко всему, что дорого и почитаемо русским народом.
Мало-мальски трезвомыслящий человек это понимает.Он тоже огорчён и негодует по поводу оскорбл яющих его народ щлюхо-нацистов.
Но, как человек трезво-мыслящий, и ответственный, он так-же понимает, что нельзя делать-то, что хочет тебя заставить делать твой враг. Ибо он, априори, не может желать тебе добра.
Оскорблённые-же, но безответственные и неуравновешенные люди, не утруждающие себя элементарным анализом последствий своих действий, просто идут и забивают насмерть торговца арбузами-таджика, или студента - въетнамца...
Им плевать на всех. Им главное удовлетворить своё, личное эгоистическое чувство обиды. Плевать, на русских в таджикистане. Главное самоудовлетворился я, любимый!!!
А что это значит?
Это значит, что "магнетизм нацизма" притягивает людей не отличающихся разумностью, неуравновешенных, эгоистичных, и агрессивных. Этих людей встречают и обрабатывают вполне профессиональные провокаторы спонсируемые из того-же источника, из которого спонсируются и оскорбл яющие русских, шлюхо-нацисты пост-советских лимитрофов..
Вот и получилась, горючая смесь из" провокаторов и придурков".
ПС В общем-то,.. Если честно,.. Никакой иной реакции, со стороны "русских не для России" я и не ожидал. Просто в силу ...э-э-э.... "состава горючей смеси"...
Провокаторы всё понимают, и светиться просто не захотят.... А с "придурков" что возьмёшь? Ну "паскудой" назовут. Великая неожиданность.(читай подпись)
16:56 17.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> И пока уважаемый Кирад, занят делами, я пожалуй продолжу ползать по "заднице слона"
Менее всего, Ставр, я настроен давать моральную оценку национализму и даже нацизму. Пусть это делают те, кто считает себя в праве. Меня же интересует, что это такое и какие формы оно может принимать в тех или иных средах. Тут следует сказать, что общественные среды тоже следует разделить. Есть среды политические, этнические, религиозные и идеологические. Идеология и религия в некотором смысле смыкаются, но никогда не сливаются в нечто единое. Они несут всегда два разных общественных смысла, хотя и бывают на первый взгляд неотличимы. Эту тонкость можно обсудить позднее. Сейчас важно сказать, что все эти среды создают очень сложную мозаичную картину смыслов и настроений (часто с заметным преобладанием одной из них), с которой и приходится иметь дело. Однако, доминирование одной из упомянутых сред определяется конкретной геополитической ситуацией. Скажем, в условиях войны или мира... В идеологическом плане этносы можно разделить на экстравертов и интровертов. Экстраверты — это народы с явным мессианским настроем. Им мало просто что-то декларировать, но гораздо важнее насадить свои идеологические принципы где это только возможно.. На первых порах это стремление можно оправдать задачами создания вокруг себя некоего пояса безопасности. Им кажется, что если соседи будут думать и воспринимать реальность так, как они, то их собственная безопасность укрепится. Однако, позже, когда их эмиссары проникают в другие части света, эта манера не только не ослабевает, но укрепляется и совершенствуется. Особенно характерно то, что сформулированные и продекларированные ценности в своём наиболее формализованном виде насаждаются именно у соседей, а у себя (в метрополии) они беззастенчиво нарушаются. Для многих народов Европы характерны именно такие мессианские настроения. И есть народы-интраверты, занимающиеся внутренним самокопанием, построением собственных внутренних устоев и традиций, предназначенных исключительно для внутреннего использования. Таков Китай, таковы большинство стран Африки и такова была Русь допетровская. Пётр совершил акт жесточайшего насилия над менталитетом народа, бросив его безо всякой подготовки на поле чужих смыслов и идеалов. С этого момента русский этнос ведёт великую саморазрушительную борьбу между двумя взаимоисключающими парадигмами — мессианством и внутренним равновесием. В этом месте можно вкратце сделать утверждение, что все удачливые экстравертные государства, стремясь к построению своих собственных империй неизменно рушились именно в силу их внутреннего неравновесия, а большинство интравертных государств, не имея на общепланетарном политическом поле особых успехов, тем не менее сохраняли свою (прежде всего ментальную) целостность и структуру. Так римляне давно исчезли с исторической карты, а греки до сих пор сохраняют элементы древнего этнического бытования....
17:14 17.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Раскольников, к примеру убеждал себя в том, что грохнуть старушку-процентщицу, это. весьма справедливое дело.
Это не так. Он спрашивал себя: "Тварь я дрожащая или право имею?" Это гораздо сложнее и страшнее, чем просто осознание внутренней справедливости замысленного. В случае Раскольникова справедливость, как мерило деяния, вообще отбрасывается за ненадобностью. Вопрос ставится ребром: "Ты герой или терпила?". Если ты герой, то моральные категории тебя вообще не касаются. Тогда ты вправе сделать что угодно, без всякой нужды к оправданию. А если ты терпила, то и тут никакой морали быть не может, поскольку, в силу своей подчинённости, ты теряешь право взывать к справедливости. Это понятно? Объясню другими словами: Ты теряешь право взывать к справедливости, если отказываешься от возможности встать на её защиту и ответить насилием на насилие... А как только ты применяешь насилие, то ты тотчас переходишь из статуса "терпила" в статус "герой". Таким образом единственным критерием статуса в глазах Раскольникова является способность к насилию. И именно поэтому он идёт на преступление...
18:36 17.08.2015
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Менее всего, Ставр, я настроен давать моральную оценку национализму и даже нацизму. Пусть это делают те, кто считает себя в праве.
"Тварь я дрожащая или право имею".
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Меня же интересует, что это такое и какие формы оно может принимать в тех или иных средах.
Да... Это действительно лес.... Нет, правда, это интересно, "среды", "интроверты", "экстраверты",... Римляне исчезли...потому что были экстраверты.... да... А кстати почему исчезли египтяне? Они тоже экстраверты? Как-то не похожи вроде... Но,. я надеюсь это не окончяательный ответ на вопрос, "что это такое, и какие у него формы"? Так ведь?
Вот кстати,...В чём, собственно выражалась мессианская деятельность русских после Петра? Конфликт в чём заключался..Акт этот,.."жесточайший". Нет.... инъекция чуждой культуры привела к некоторой сепарации внутри русского общества. Но это опять таки внутренние дела. Я так понял имеется ввиду восприимчивость к чуждым "смыслам и идеалам" некоторой части русского народа. Непонятно, что такого и кому, мы насадили, если не считать всё того-же коммунизма, который побродив по Европе приперся к нам и набузил.
В общем. С нетерпением жду продолжения.
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> . Он спрашивал себя: "Тварь я дрожащая или право имею?" Это гораздо сложнее и страшнее, чем просто осознание внутренней справедливости замысленного. В случае Раскольникова справедливость, как мерило деяния, вообще отбрасывается за ненадобностью. Вопрос ставится ребром: "Ты герой или терпила?"
Да, возможно я неудачно сформулировал, и не к месту.,.. Хотя,.. если разбираться, то надо проанализировать взаимоотношение понятий "права", "насилия" и "справедливости". Но думаю лучше не в этой теме... У нас тут похоже и так дров... в смысле леса, достаточно.
> Собственно, желание скопировать поведение "обидчика", уже говорит о его неразумности и исключительной инстинктивности.(инстинкт подражания, особенно силён у детей, и у инфантильных, неуравновешенных личностей) > > При самом ничтожном анализе, становится ясно, что именно этой реакции от русских и добиваются спонсоры лимитрофных шлюхо-нацистов. > > Именно по этой причине, их явное, демонстративно оскорбительное отношение ко всему, что дорого и почитаемо русским народом. >
> Мало-мальски трезвомыслящий человек это понимает.Он тоже огорчён и негодует по поводу оскорбл яющих его народ щлюхо-нацистов. > > Но, как человек трезво-мыслящий, и ответственный, он так-же понимает, что нельзя делать-то, что хочет тебя заставить делать твой враг. Ибо он, априори, не может желать тебе добра.
21:29 17.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> По вашему патриотизм простому люду без надобности?
Если бы было наоборот, то простой люд давно бы уже развесил компрадоров на фонарях... Раз этого не происходит, стало быть не нужен... Я исхожу из простой логики... так-как самое простая оценка событий как правило самая верная...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Карламарксисты уже мозг всем проели. Чуть что - бей своих буржуев!!!.... что-б чужим больше досталось!!!!. Ты. камерад, тоже, типа карламарксист такой?
Как говаривал Бацка, буржуев время от времени нада как минимум "перетрахивать"...
> Возьмём к примеру Смутное время и польскую оккупацию. Князья-да Бояре худо-бедно пристроились. А страдал от оккупантов, как раз простой люд. И простой народ, посадские, поднялся на призыв Патриарха Гермогена и составили основу ополчения.
> Так чта.. все эти попытки доказать, что хороший патриотизм, может быть только если все одинаково нищие или одинаково богатые, просто смешны. Наивняк какой-то. > > На Бородинском поле гибли и князья, и дворяне и рядовые солдаты. А в тылу у оккупантов, громили их военные обозы, партизаны из крепостных крестьян...
У меня на все эти события несколько иной взгляд... отличный от подачи учебником истории... могу привести контрдоводы по каждому пункту... просто живу давно... жизненный опыт показал, шо не всё так однозначно... не просто, а очень просто...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Вот сейчас не понял? В каком качестве участия во власти, и что значит "разрулили"?
А шо тут непонятного?... Законодательная, исполнительная, судебная, масс-медиа и прочие комитеты... в них квоты представительства должны в процентном отношении соответствовать количеству электората каждой национальности РФ... то-есть, если учесть, шо титульной нацией есть таки этнические русаки - они и должны составлять квалифицированное большинство в принятии решений... а то получится как на Украине, во Франции, Великобритании и США... за Германию не говорю, потому как здесь всё несколько сложнее из за последней войны... Правда, русаки тоже должны будут подсуетиться и нейтрализовать свою же продажную доминанту... иначе эффекта не будет ни хрена... поэтому власть должна быть предельно жесткой и руководствоваться национальными интересами, а не как щас...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Раз мы уже это хлебали. Ничё хорошего не вышло
Шо вы хлебали?... Вы конкретно шо именно хлебали?...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Не моя вина, что люди таковы каковы есть. > Не моя вина, что я вижу-то что вижу, а не то, что тебе, камерад bader хотелось-бы. > Да ты сам-то, знаешь, чего ты хочешь?
Не Ваша... Да таки, люди таковы, каковы они есть... даже один отдельно взятый субъект может наворотить стока, шо расплачиваться будут целые поколения... или наоборот, пользоваться результатом... и это самая сложная проблема из всех возможных... даже булгаковский воланд ничего не мог с этим поделать...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А надо? Оно нам надо? Миллионами жечь людей в печах?
Это тоже очень большой неоднозначный вопрос... выхолощенный пропагандой до неузнаваемости... Кстати, его ревизия наказуема уголовно... Можете прикинуть цену вопроса, если даже в декларируемых демократическими государствах реально сажают всего лишь за публикацию мнения?...
Ну и на десерт: Вы же выше сами квалифицировали нацизм как реакцию на несправедливость, верно?... Вы против справедливости?...
