idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Элита нужна. Их рабосих, крестьян, врачей, инженеров, ученых и тд. quoted1
Как только комбайнер или еще кто попадает в элиту, он перестает быть комбайнером. И своих отпрысков он на комбайн уже не погонит, а будет в элиту пропихивать.
> Это как дерево в лесу... Сгнило изнутри, а никто и не замечал как оно гниёт... Стоит себе и стоит... на вид очень даже такое-же, как и вчера... А дунул ветерок посильнее, и оно ВДРУГ рухнуло... quoted1
Весьма точно!
Вот только почему-то ностальгирующие по ушедшему никак в толк себе не возьмут, что ушедшее сгнило изнутри, а не враги спилили то "дерево":
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слушайте .. Stavr тут вежливо выпроваживает нас.. quoted1
вежливо...
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так в идеале это чуство "своих" должно в той или иной степени (разумеется меньшей чем среди родственников) распростронятся на всю нацию, на всех вменяемых русских.. quoted1
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Элита - велита - те, кто велит, кто повелевает. quoted2
>от лат. eligo, англ. фр. elite — избранный, лучший > Задорнов мне нравится, но мы тут не то-чтоб юморим... так что... quoted1
ЭЛИТА - Я их НЕ ИЗБИРАЛ, для меня они НЕ ЛУЧШИЕ. Они мной командуют-повелевают.
Была бы это "элита морского флота" - согласен, "лучшие, избранные", доказано в сражениях. А так, в нашем контексте, выходит, "ЭЛИТА - управленцы, повелители, велят".
> А с чего вдруг "неуравновешенность" образовалась? М? Для обоснования дальнейших безосноватеольных выводов? quoted1
Объясняю. Они дистанцировались от населения. Выделили себя любимых в особую социальную функцию УПРАВЛЕНЦЕВ-ПОВЕЛИТЕЛЕЙ (ЭЛИТА). Противопоставили себя обществу. Застолбили свои особые права. С чего бы это?
Есть и ДРУГИЕ способы организации общества и социальных групп, где нет столь явного противопоставления групп в обществе.
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государство - сотворённая структура в обществе, обладающая правом судить людей. quoted2
>Оно надо полагать с рогами, зело отвратно рожей и смердит? Или вы как-то иначе себе его представляете?... quoted1
Взаимоотношения в обществе регулируются судом. Если главным признаком общества являются "судилища", как высший орган власти, - это "государство".
Так как социальную функцию "судей" взяли на себя конкретные люди (члены конституционного суда, заседатели суда, председатели суда, судари, государи) и эту функцию за собой ЗАСТОЛБИЛИ пожизненно, то стоит вопрос: С чего бы это такая заслуга? Они дистанцируются от общества? Да. Считают себя особыми (я о личностях)? Да. Значит, им стоит напомнить что они из костей и мяса, и их "судебные решения" под жёстким контролем общественности. Вот Вам и зарождение конфликта.
Есть ДРУГИЕ способы организации общества, где выделенных групп людей, отгородивших себя от общества не будет.
> Народ делегирует государству право на суд и насилие. quoted1
Государству - как социальной группе с социальной функцией, а не Пете и Васе. Петя и Вася - зажрались. И забыли что они люди как и все. Что свято место пусто не будет.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так в идеале это чуство "своих" должно в той или иной степени (разумеется меньшей чем среди родственников) распростронятся на всю нацию, на всех вменяемых русских.. quoted2
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В парламентской республике признак наличия государя не обязательный. > Парламентская республика может обойтись и без государя. quoted1
Вопрос остался открытым stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если это парламентская республика, это не государство ни разу? quoted1
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭЛИТА - Я их НЕ ИЗБИРАЛ, для меня они НЕ ЛУЧШИЕ. quoted1
Да плевать, на вас. Элиту не избирают.
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А так, в нашем контексте, выходит, "ЭЛИТА - управленцы quoted1
А вы сообразительны. Именно так и выходит. А ежели вам вдруг захочется пообсуждать, к примеру, элитных жеребцов, то вам придётся создать для этого отдельную тему...
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выделили себя любимых в особую социальную функцию УПРАВЛЕНЦЕВ-ПОВЕЛИТЕЛЕЙ (ЭЛИТА).
> Противопоставили себя обществу. > Застолбили свои особые права. > С чего бы это? quoted1
Это называется социальное неравенство.. Его существование для Вас новость? А может вы, к тому что вы нацист (это не в обиду, это констатация факта, ибо только нацисты и расисты ограничивают свой социум биологическими параметрами), вы ещё и сторонник бесклассового общества равенства и братства? Типа, вы национал-коммунист?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Взаимоотношения в обществе регулируются судом. quoted1
Законом.
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если главным признаком общества являются "судилища", как высший орган власти, - это "государство". quoted1
Атпат.... Сами придумали, или подсказал кто?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как социальную функцию "судей" взяли на себя конкретные люди (члены конституционного суда, заседатели суда, председатели суда, судари, государи) quoted1
А кто должен был взять - конкретные суслики?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> и эту функцию за собой ЗАСТОЛБИЛИ пожизненно, > то стоит вопрос: С чего бы это такая заслуга? quoted1
Вообще-то,.. пожизненное назначение судий КС, объясняется необходимостью обеспечения их независимости от сиюминутной политической конъюнктуры... Но вам это видимо сложно понять....
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Считают себя особыми (я о личностях)? Да. > Значит, им стоит напомнить что они из костей и мяса, и их "судебные решения" под жёстким контролем общественности. > Вот Вам и зарождение конфликта. quoted1
Конгениально... Вот вам и конфликтец.... Независимый суд ? Какого хрена, это-ж конфликт. Суд должен быть из мяса и костей, и под жёстким контролем какой-то общественности..
.
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть ДРУГИЕ способы организации общества, где выделенных групп людей, отгородивших себя от общества не будет. quoted1
А ну?... Поведайте... Давно так не смеялся?...
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Государству - как социальной группе с социальной функцией, а не Пете и Васе. > Петя и Вася - зажрались. И забыли что они люди как и все. Что свято место пусто не будет. quoted1
Гм....Социальная гос-группа не Петя и Вася - это и есть искомое Государство? Конкретезируете?... Что за социальная группа такая, что она из себя представляет? М?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гы-гы. Особенно "субъективная сущность" - гы-гы. quoted1
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом и задача русского национализма... разьяснять.... > > Правда чеченцам или финнам вот ничего разьяснять не надо.... они с молоком матери национализм впитывают.... quoted1
Не волнуйтесь, у нас тоже он присутствует. Со мной один беседовал, я слушал, его слушал, думал, что же толчёшь и толчёшь, или себя убеждаешь в чём?
> Тока вдумайтесь: Абрамович работает на Россию... quoted1
Ай -я-яй! Выдергивать из контекста и извращать сказанное типичный прием платных троллей. Нехорошо!
Оригинал звучит так:
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь элита выглядит так: Абрамович, Ротенберг, Берл Лазар и т.д... quoted1
Возможно,... возможно и так, хотя, лично у меня и вызывает сомнения, что они именно элита, но готов допустить. По любому близкие к элите. И ничего страшного не вижу. Главное чтоб они работали на Россию. И если Ротенбергов гнобит госдеп, мне плевать на всё, и на то что они банкиры, на то что они евреи, я буду их поддерживать...
Согласитесь, это совсем иное, в сравнении с инкриминируемым Вами автору данного поста.