> Россия должна быть государством социальной справедливости. > Элита нам не нужна. > Нам нужны рабочие, крестьяне, врачи, инженеры, ученые, военные.
Нет. Элита нужна. Их рабосих, крестьян, врачей, инженеров, ученых и тд.
23:01 08.08.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Ну зачем же так?
Только так, и никак иначе. Мне абсолютно плевать на все эти твои "косвенныетаксказатьпоказатели" ;. Отчего? От того, что они мене ничего не говорят, и ничего мне не дают. Да в америге сейчас живут лучше, и чё? Для чего ты мне это тычешь? У тебя есть плнчег, как завтре жить так-же? М? Дать тебе власть, ты "к пятнице" организуешь? Нет? Поди в жё-пу(прошу прощения за мой французский ) со своими "косвеннымитаксказатьпоказателями&q uot;. Не путайся под ногами.
23:10 08.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Не путайся под ногами.
Во-во, только так и никак иначе!
23:44 08.08.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Во-во, только так и никак иначе!
Таки нет "планчега"? Ну я так и думал.
00:18 09.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ты рассуждаешь
Не нужно сердиться, дружище... Для того и форум, шобы каждый мог высказать своё имхо, верно?... И это замечательно, шо мнения не совпадают... Иначе об чем бы мы тут все трепались... так же?...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> И ежели отдельные субъекты время от времени дохнут, элита по любому остаётся.
Конечно... если не утрачивает позиции... Вот была партия, допустим... власть и элита как бы... щас могу даже по памяти перечислить портреты в ленкомнате нашей ротной казармы когда еще служил срочную.. Демичев, Мазуров, Капитонов и т.д... Вы ведь не станете отрицать, шо это была полноценная структура с неограниченным влиянием, верно?.. И вдруг структура перестала существовать.. Вдруг... партии не стало... элита стала палить партбилеты... и утратила влияние напрочь... Теперь элита выглядит так: Абрамович, Ротенберг, Берл Лазар и т.д... Щитаете, шо это одна и та же постоянная структура?...
00:42 09.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Не нужно сердиться, дружище...
Господи!!! Да кто сердится? Просто непонятно, кого ты держишь за идиота рассуждая с умным видом "про проживание в матрице". К чему это?
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Конечно... если не утрачивает позиции...
Да естественно, тока позиции она утрачивает не от того что какой-то "субъект" подох.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Вы ведь не станете отрицать, шо это была полноценная структура с неограниченным влиянием, верно?..
Не стану.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> И вдруг структура перестала существовать..
Не вдруг!!! Ну как ты не понимаешь. "Вдруг", это для тебя, потому, что ты и не заморачивался тем, что происходит, да и не мог, за неимением информации. Это как дерево в лесу... Сгнило изнутри, а никто и не замечал как оно гниёт... Стоит себе и стоит... на вид очень даже такое-же, как и вчера... А дунул ветерок посильнее, и оно ВДРУГ рухнуло...
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Теперь элита выглядит так: Абрамович, Ротенберг, Берл Лазар и т.д...
Возможно,... возможно и так, хотя, лично у меня и вызывает сомнения, что они именно элита, но готов допустить. По любому близкие к элите. И ничего страшного не вижу. Главное чтоб они работали на Россию. И если Ротенбергов гнобит госдеп, мне плевать на всё, и на то что они банкиры, на то что они евреи, я буду их поддерживать...
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Щитаете, шо это одна и та же постоянная структура?..
В смысле, "одна и та-же постоянная?" С КПСС что-ли? Вы что забыли, что в СССР произошла либеральная революция со сменой общественного строя, а идеологическая элита ссср издохла и была уничтожена?
01:30 09.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Главное чтоб они работали на Россию.
Вы и в самом деле можете в это поверить?... Ну как ребёнок, ей-Богу... Тока вдумайтесь: Абрамович работает на Россию...
02:09 09.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Да обыкновенные. От вполне себе житейского - типа мы такие все из себя, красавчеги, свалили, а там быдло одно осталось...до, откровенного сотрудничества с вражескими спец-службами, причём весьма активно с их стороны.....Или чё... , скажешь, общепринятая практика среди любой эмиграции?
Я Вам щас как эмигрант скажу.... Многие.. большинство эмигрантов... комплексуют по этому поводу... если пишут всякое там нащет бывшей родины - это тока шобы самого себя убедить в правильности шо свалили... Вы должны понимать, шо уйти от своих "берёзок" и прочих могил - это реально шок перехода в чужую среду... хоть она и приятнее на ощупь... не то шобы многие, но значительное число не выдерживают чисто психологически и возвращаются... Лично я чувствую себя в эмиграции вполне комфортно... многие не верят.. не видят... шо ФРГ - это примерно СССР... я щас не хочу перечислять результаты наблюдений... во всяком случае, ФРГ гораздо ближе к СССР, чем нынешняя РФ... Давайте прикинем... сотни тысяч эмигрантов в начале прошлого века... когда рухнула их Россия... М?... По аналогии, история повторилась в виде фарса... тока на этот раз повалили, когда рухнул СССР... Впрочем, конечно, у каждого отдельная история и щас основная причина валить экономическая, а не политическая... и тем не менее...
04:56 09.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Взаимоотношение в системе государство - элита - народ.
Народ - те, кто народился. Народ - нарождается в роду (в родовой общине) с соблюдением традиций рода. Признак объединения народа - родственность по крови.
Элита - велита - те, кто велит, кто повелевает.
Пара: "Одни велят - другие подчиняются" ущербна своей неуравновешенностью взаимоотношений. То есть, не устойчива. И как следствие, недолговечна. Меняться могут персонажи отношения. Меняться может само отношение - увеличиваться или уменьшаться степень подчинённости в отношениях.
Государство - то, что имеет государя. Государь - (го) его величество (суд) судящее (арь) людей. Государство - сотворённая структура в обществе, обладающая правом судить людей.
Пара: "государство - народ". Право на осуждение имеет только государство. Народ не имеет право на осуждение Государя или Государства. Отношения не равновесны. И как, следствие, не стабильны и не долговечны.
Цепочка из трёх: "Государство - Элита - Народ". Государство имеет право судить и элиту, и народ. Элита имеет право повелевать народом. Народу положено подчиняться элите.
Получается простейшая форма ПИРАМИДЫ ВЛАСТИ.
05:28 09.08.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> "Народ против своего государства"
"Государство - Элита - Народ" Здесь все против: - Государство против Элит. - Государство против Народа. - Элиты против Государства. - Элиты против Народа. - Народ против Государства. - Народ против Элит.
О таком типе отношений можно сказать "Мир Бесов" (плохой) - все против всех.
09:29 09.08.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самое слабое звено России именно социальный капитал.
>Это с точки зрения русского националиста?
Это с точки зрения моей личной как русского националиста и это с точки зрения новой институциональной экономики.
17:31 09.08.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Признак объединения народа - родственность по крови.
Это для нацистов признак. Вы милейший нацист?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Элита - велита - те, кто велит, кто повелевает.
от лат. eligo, англ. фр. elite — избранный, лучший Задорнов мне нравится, но мы тут не то-чтоб юморим... так что...
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Пара: "Одни велят - другие подчиняются" ущербна своей неуравновешенностью взаимоотношений. То есть, не устойчива. И как следствие, недолговечна. > Меняться могут персонажи отношения. > Меняться может само отношение - увеличиваться или уменьшаться степень подчинённости в отношениях.
А с чего вдруг "неуравновешенность" образовалась? М? Для обоснования дальнейших безосноватеольных выводов?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Государство - то, что имеет государя.
А если это парламентская республика, это не государство ни разу?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Государство - сотворённая структура в обществе, обладающая правом судить людей.
Оно надо полагать с рогами, зело отвратно рожей и смердит? Или вы как-то иначе себе его представляете?...
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Пара: "государство - народ". > Право на осуждение имеет только государство. Народ не имеет право на осуждение Государя или Государства. > Отношения не равновесны. И как, следствие, не стабильны и не долговечны.
Почему опять вдруг неравновесны? Народ делегирует государству право на суд и насилие. Это прагматично с точки зрения порядка. Народу это выгодно. Чё-ж выходит, он недоволен самим собой, тем что ему выгодно?
> Государство имеет право судить и элиту, и народ. > Элита имеет право повелевать народом. > Народу положено подчиняться элите.
Методологическая ошибка. Государство - это субъективная сущность, в отличии от народа, и элиты народа, сущностей объективных. Государство, как таковое существует только в голове народа и элиты. Оно продукт народа и элиты вместе взятых. Провокаторы, выделяющие государство в объективную сущность и противопоставляющие её народу и элите(или подменяющие понятие элиты и государства) противопоставляют народ самому себе, разрушая его морально и уничтожая физически.
Вот такая,... "пирамида" получается...
19:13 09.08.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Самое слабое звено России именно социальный капитал.
>>Это с точки зрения русского националиста?
> > Это с точки зрения моей личной как русского националиста и это с точки зрения новой институциональной экономики.
А ты состоишь в партии национгалистов и в какой, Народный Собор?
21:16 09.08.2015
Dubrovsky (Dubrovskyy) писал(а) в ответ на :
> А ты состоишь в партии национгалистов и в какой, Народный Собор?
Нет. Тем не менее осознанно придерживаюсь взглядов русского национализма с 16 лет, со времен Брежнева.
Из настоящих русских националистических движений мне ближе всего русская национал-демократическая партия (Крылов, Тор и т.д.), интересен Валерий Соловей, среди теоретиков-публицистов Михаил Ремезов, Олег Неменский и др.
10:21 10.08.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Кучка чиновников не есть государство...
Однако именно эта кучка определяет и внутреннюю и внешнюю политику ГОСУДАРСТВА.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Народ, как правило, никогда не против государства...
Но против кучки чиновников, осуществляющих ГОСУДАРСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ???
) со своими "косвеннымитаксказатьпоказателями&q uot;.
Просто непонятно, кого ты держишь за идиота рассуждая с умным видом "про проживание в матрице". К чему это? 
рухнуло... 
