Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот хренас два насрать.... Может потому коммунистов и не вешали на фонарях в поздние 80е.. что при них хоть общество было и не столь богато.... (хотя и не так бедно на хороших ценах на нефть в 70е - начале 80х) но и расслоения по доходам латиноамериканско-африканского не было.... quoted1
Абзац... Вот уж на что было насрать гражданам в СССР так это на этот " деббильный коофициент"... И хотя он вероятно, был значительно лучшее, чем в тогдашней, (да и в нынешней) госдепии, рассыпался меж тем СССР а не госдепия..
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет это у вас проблемы с совестью.... ну это профессиональное.... у охранителей владельцев шубохранилищ quoted1
Это видимо от комплекса неполноценности у вас, опов, что-ли...? Повышает самооценку? Типа вот,.. я спорю и перечу не кому-то там, а кровавойгебне - ну какоф я смелый маладец!!!!
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Достигла точки маразма за которым обрыв. > Почитайте состав этого "правительства". И чо они могли даже теоретически? quoted1
Фил, там не всё так просто было... Внешний фактор работал будь здоровчик. Они может-быть и хотели, да кто-ж им позволил-бы... В общем,.. ,.. как известно, история не любит сослагательных наклонений, но иметь ввиду, что мы не "сферический конь в вакууме" надо-б...
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Удивляет, что многие люди этого так и не могут понять. Умные люди. Да.. quoted1
Ну,.. не понимают только дебилы, как говорит Косто,.. Другие только делают вид, что не понимают... Типа... А?? Чё?,.. А чё такого? Какая разница, кто нами будет управлять, Обама - ням-ням или Путен - бяка?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вот как оценивать качество работы больницы по средней температуре больных. quoted2
> > Безграмотный что ли? Для того коээфициент Джинни, децильнй и т.д. и используют чтобы не мерить "среднюю температуру по больнице" quoted1
ну давай проверим - из вики: Коэффициент Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку. Коэффициент Джини изменяется от 0 до 1. Чем больше его значение отклоняется от нуля и приближается к единице, тем в большей степени доходы сконцентрированы в руках отдельных групп населения. давай переведем это на этаж ниже - вот есть фирма (представим что это завод, или фбрика), в ней есть руководители (начальник цеха, начальник участка, директор завода и т.п) получающие огромные зарплаты и работники, получающие разные, но копеечные зарплаты, в любом случае на пожрать и иметь крышу над головой работникам хватает. Ну а теперь воспользуйся этим "коэффициентом Джини" и докажи мне, что его значение у завода или фабрики у которых =0.9 такой завод или фабрика менее конкурентноспособен чем завод или фабрика у которого значение =0.1 Давай, смелее. Не стесняйся! руби правду матку! Докажи! Ведь перед тобой вся истории, вот она тебе - практика для доказательства! Или уж признайся, что этот лоховской коэффициент придуман именно для того, чтобы разводить лохов.
>А что будет не разводкой? Каков критерий сравнения ты предложишь? quoted1
Ну, ты поймался на ту же удочку что и Нетолерантный. Сам задумайся, в КАКОЙ СРЕДЕ работает (что-то да показывает) какой либо коэффициент. ВВП, Джимми или еще многие из подобных. Вот по "коэф.Джимми" - посмотри на исламский мир, или конкретнее, на Саудитов (ОАЭ) посмотри, на их шейхов и простой люд. Найди значение коэффициента, и подметь, что его, этот коэффициент, можно спокойно в задницу засунуть, ибо проку от него - ноль. То же самое и с Россией - на неё пытаются примерить коэффициенты которые годны только для западного мира! (т.е для совершенно другой шкалы ценностей)
Ну а на счет "ты предложи" - не барское это дело головой думать. Барское дело лишь подмечать, что "головастики" чего-то недодумали
> Время от времени настоящие элиты используют этот слой для серьёзного влияния на народ, в зависимости от стоящих перед элитами задач. quoted1
Именно!... Элиту используют... использовали, когда она еще была... Тот же Толстой стал вдруг ныть, шо полевые тройки повесили парочку рЭволюцилнеров, на которых пробы уже негде было ставить... Эту хрень сразу подхватила еврейская пресса и думские крысы, которые как и щас на кого тока не работали, тока не на Импермю..... как результат - Столыпину, изобретателю троек, устроили обструкцию и по сути связали руки, а потом банально завалили на глушняк.. с аргументацией, дескать, как?.. великий Толстой, совесть нации, элита, и всё такое... куда дескать смотрит император... в итоге эта тряпка, Николай Вторый как бы кровавый... фактически под давлением... всё испортил... Тока ведь это не отменяет графа Толстого никак... Нигде не написано, шо элита просто обязана выдавать положительный результат... Или давайте начинать всё сначала: шо щитать элитой?... Если это люди, которые обладают РЕАЛЬНОЙ властью, тогда разговор должен идти в совершенно другом ключе... Если же это люди, добившиеся известности и уважения нации - то это совсем другая группа людей, совершенно другой статус...
влезу - bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или давайте начинать всё сначала: шо щитать элитой?... > Если это люди, которые обладают РЕАЛЬНОЙ властью, тогда разговор должен идти в совершенно другом ключе... quoted1
Еще раз повторю, уже в вики дано четкое разделение на два принципиально разных понимания термина "элита", или/или - 1. или элита - это "квинтэссенция народа", лучшие представители народа страны которые находятся у руля власти этой страны. 2. или элита - это та группа случайных людей, которым в данный момент времени и пространства случайно повезло оказаться у руля власти страны. Ну так вот, в США и Европе элита сейчас - это п.1, а в России сейчас это п.2. Впрочем в части России - собственно за всю тысяча-вековую её историю, пожалуй, и не было в России никогда п.1 (если я ошибаюсь - поправьте. Но вот собственно твой, Бадер, пример со Столыпиным - именно из этой серии, что такой элиты как Столыпин никогда в России и не было у руля, были лишь попытки, но они никогда не заканчивались успехом. А вот в США такие попытки закончились успехом, это случилось примерно в 30-х, после сухого закона, когда потомки отцов-основателей нашли общий язык с королями-сухого-закона, и они вместе стали одной элитой, и вот их совместные потомки, эта элита, и правят сейчас США. Причем потомки отцов-основателей проявились в демократической партии, а потомки королей сухого закона проявились в партии республиканцев. Но эти две партии говорят на одном языке, не видят друг в друге врага, потому что это одна и та же элита имеющая одну одну цель, а их разница в том, что средства достижения цели они видят немного разными)
> Но эти две партии говорят на одном языке, не видят друг в друге врага, потому что это одна и та же элита имеющая одну цель, а их разница в том, что средства достижения цели они видят немного разными) quoted1
Самое смешное, что это, в общем-то, не странности. Это закономерности, но все "революционеры" почему-то считают, что уж их-то это не коснётся, они-же в курсе этих закономерностей.
> Еще раз повторю, уже в вики дано четкое разделение на два принципиально разных понимания термина "элита", или/или - > 1. или элита - это "квинтэссенция народа", лучшие представители народа страны которые находятся у руля власти этой страны. > 2. или элита - это та группа случайных людей, которым в данный момент времени и пространства случайно повезло оказаться у руля власти страны. quoted1
Я не хочу уподобляться щас многим, щитающим википедию профанацией... напротив, щитаю это очень нужная в хозяйстве вещь... Просто щитаю, шо на протяжении времени произошла глобальная подмена понятий... шо ни возьми, с подменой ценностей понятия извратились кардинально... по крайней мере в общественно-прикладной области... То-есть, шо мы имеем с Ваших "четких разделений"?... А имеем, шо никакого разделения нет... в обоих случаях элита - это власть, верно?.. Тогда на кой нам лишний термин "элита"?... Пишем просто власть такая, власть сякая... где там место элите?... Вот Гагарин... первый космонавт - это элита?...
> Именно!... > Элиту используют... использовали, когда она еще была... > Тот же Толстой стал вдруг ныть, шо полевые тройки повесили парочку рЭволюцилнеров, на которых пробы уже негде было ставить. quoted1
Ну,.. в общем-то, в системе все всех так или иначе используют. Иначе быть не может, на то она и система.
> Эту хрень сразу подхватила еврейская пресса и думские крысы, которые как и щас на кого тока не работали, тока не на Импермю.... quoted1
Так я-же говорю, в зависимости от задач элиты. Элита, это же не только конкретная власть., в нашем случае самодержавная. Это внутренняя контр-элита (фрондёрствующие интелегенция и дворянство мечтающие о власти парламентской и свержении самодержавия)). Плюс внешние элиты, англо, И ( ) саксонские. (надеюсь участия "саксов" в революционном эксцессе в России 17-ого ты не станешь оспаривать? ) В данном случае "культурную элиту" (Толстого в частности) использовали внутренние контр-элиты, и элиты внешние, для реализации своих задач и интересов.
Но мы рассматриваем элиту, именно как людей обладающих РЕАЛЬНОЙ властью, и принимающих окончательные решения. Всё остальное, это не элиты, это ,.. ну как сказать,.. лучшие представители своих социальных групп,.. Тоже своего рода элиты, но не системные... что-ли.. а как-бы профессиональные.. Лучшие пейсатели, инженеры, кухарки, дворники и плотники...
> (надеюсь участия "саксов" в революционном эксцессе в России 17-ого ты не станешь оспаривать? ) quoted1
Ни в коем случае... Тока бабки ведь были совсем не саксов... откуда у саксов было бы бабло, даже под крышей генштаба?... это в разрушенной до основания экономике, где каждый пфенниг был на щету... даже сама идея подрыва РИ изнутри вряд ли принадлежала саксам... наскока я понаблюдал немчуру - им вообще не свойственны импровизации.. Так ша... угадайте с трёх раз: британская элита - но не британцы,.. саксонская элита - но не саксонцы...