А я никогда не говорил, что Ульянов был дураком. Авантюристом - психопатом - да. Но авантюристы и психопаты бывают весьма умными личностями... К примеру, с его - Интеллигенция не мозг нации, а говно - я тоже солидарен, до некоторой степени, конечно. В том смысле, что и "социальное говно" тоже приносит пользу социуму в целом. Нужно только что-б оно (говно) знало своё место...
> Попробуй найди конечного бенефициария той или иной корпорации или какого-нибудь холдинга... Да не у нас,.. У нас ещё можно, А вот на западе - хрена лысого что ты найдёшь, и все по "закону"... придуманному "конечными бенефициариями"... quoted1
Ну, вообще-то, влезу со своим мнением - это как раз у нас хрен найдешь (вона, пример с аэропортом Домодедово, Дима Каменщик уже почти четверть века крутится как-уж-на-сковородке в части "конечные бенефициарии российского аэропорта" ). А вот американская элита ("те, кому положено по должности") прекрасно знают как всех своих бенецифиариев хоть сколь крупных бизнесов, так и чужих (например им-то прекрасно известно кто владелец нашего Домодедово). Ибо для этого не надо даже доступ к юридическим данным, достаточно иметь доступ к денежным проводкам чтобы вычислить истинного владельца, и такой доступ у них есть. Ну а современные суперкомпьютеры и интеллектуальные программы и базы данных давным давно уже умеют обобщать и сами автоматически дописывать историю по каждому хоть сколь значимому человеку в обществе, "фотографируют" его жизнь вплоть до малейшего шага, прихода и расхода каждого $ с его финансовых активов.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> "СВОЙ" народ - это будет то стадо, что молча, безропотно и с пониманием будет идти куда надо, с благодарностью терпеть любые лишения, ликовать при ударах кнута и радостно гибнуть ради финансовых и прочих интересов этих элит.. Не своих, народных, которые будут приносить профит большинству, а именно элитных... Нет, безусловно, кормежка стада также может улучшиться, в результате профита, но не факт и незначительно, в сравнении с жертвами, приносимыми стадом ради этих профитов... quoted1
Во-во и я про то же Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
Свой, значит свой. В недрах которого она возникла и развилась. И конечно послушный, кому нужен непослушный народ. Послушание и благополучие народа это залог благополучия и стабильности самой элиты. Отсюда и профит народа
> это как раз у нас хрен найдешь (вона, пример с аэропортом Домодедово, Дима Каменщик уже почти четверть века крутится как-уж-на-сковородке в части "конечные бенефициарии российского аэропорта" ). quoted1
Найдут,.. или уже нашли. Пока не стабилизируется персональный состав, политический (афторитарный ) ресурс может пробить эту стену. ("правовой" произвол!!! беззаконие!!! попрание правов человеков!!!! )
> А вот американская элита ("те, кому положено по должности") прекрасно знают как всех своих бенецифиариев хоть сколь крупных бизнесов, так и чужих (например им-то прекрасно известно кто владелец нашего Домодедово). Ибо для этого не надо даже доступ к юридическим данным, достаточно иметь доступ к денежным проводкам чтобы вычислить истинного владельца, и такой доступ у них есть. quoted1
Ну какой доступ? Они и есть "конечные выгодоприобретатели", им ли не знать свою собственность? Им по статусу положено... А вот те, кому не положено, могут, в лучшем случае, только предполагать и догадываться, а ЗНАТЬ они никогда не будут.
>> это как раз у нас хрен найдешь (вона, пример с аэропортом Домодедово, Дима Каменщик уже почти четверть века крутится как-уж-на-сковородке в части "конечные бенефициарии российского аэропорта" ). quoted2
Ну, я, наверно, неточно выразился. Ибо подразумевал - доказательно найденное. Сейчас можно лишь доверять словам Каменщика "я конечный бенефициарий". Но слова на хлеб не намажешь и к делу не пришьешь. Впрочем американщине крайне выгодно вот такое наше незнание. Ибо чем больше у нас в стране хаоса и неопределенности, тем проще нами манипулировать.
> Взаимоотношение в системе государство - элита - народ. quoted1
Нас просто нет... самим себе же снимся... мы снег истаявший... мы чахлая природа... иссохла плеть... уж больше не взойти нам... мы мир назойливый у ничьего порога... нас не убить... до нас не дотянуться... мы где-то там, где шепчет чуткий ветер... мы звёздный лик над низким небом мутным... пчела в цветах с названием бессмертник... без нас никак... а с нами невозможно... и вы отдали честь на отсеченье, чтоб нам не стать, а кем, вам очень сложно нас угадать в времён переплетеньях... застывшим сном попав в чужую сказку, вам трудно не поддаться искушенью нам стать Христом... но не отдав рубашку... Голгофу ж уступая без смущенья...
народ - "мы", государство - "вы", элита - что-то аморфное, перетекающее туда-обратно...
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но если смотреть в корень проблемы, то ты вот как раз и есть типичнейший пример той части социума, в которой всегда, и несмотря не на что, теплится надежда прорваться в "избранные", окунаться в гущи мего комфорта, потребления и известности! quoted1
Приятно конечно,.... осознавать себя корнем проблемы формирования российской элиты, но,..Вынужден разочаровать вас, мой юный друг... , Меня вполне устраивает моё нынешнее положение. Мне чужого не надо.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> "СВОЙ" народ - это будет то стадо, что молча, безропотно и с пониманием б quoted1
Ой-ой-ой,.. страсти то какие,.. боженьки-святый!!!!,.. "народ - стадо"!!! Как-же-ж, можно-ж-жешь!!! Караул!!! Грабют!!!.. Ну да народ - стадо. Можно и так сказать. И что тут такого? Народ - стадо, элита - пастухи-волкодавы стерегущие и таки да, "стригущие" стадо... Взаимно-выгодное сосуществование. Волки - внешние или внутренние нью-элиты, вырезающие и тех и других...
В чём проблема? В терминологии. Оскорб ляить? Так не применяй.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, безусловно, кормежка стада также может улучшиться, в результате профита, но не факт и незначительно, в сравнении с жертвами, приносимыми стадом ради этих профитов... quoted1
Ню-ню,.. Подсчёты, методики, критерии сравнения "жертв" и "профитов"? Нетути? Бла-бла-бла? Доколе!!! - Даёшь!!! - На баррикады!!!! Неубедительно-с,... друг мой.
> Впрочем американщине крайне выгодно вот такое наше незнание. Ибо чем больше у нас в стране хаоса и неопределенности, тем проще нами манипулировать. quoted1
Это да... Защищают права,... акционеров юкосов...
Кстати, Косто, вот с Домодедово. Почему ты думаешь, что ЗНАТЬ, это значит СООБЩАТЬ нам? С нас вполне достаточно и Каменщика.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да она... элита... вроде как вполне сама по себе благополучна и без благополучия народа quoted1
Спроси у Януковича, "благополучен"-ли он или не очень...
Вообще мерить в одних единицах "благополучие" народа и элиты, это значит в корне не понимать мотивацию этих социальных слоёв. Они взаимозависимы, но отнюдь не тождественны.