>Да ни хрена у них нет... Китай шас на грани серьёзных перемен, которых, как известно, больше всех в мире опасаются сами китаёзы... последствия изменений абсолютно непредсказуемы для внутреннего Китая, но предсказуемы в глобальном смысле... как глобальный игрок Китай полный ноль... как бы тут ни накручивали китайскую опасность... quoted1
Как я понимаю, китаезы никогда и не претендовали на роль "мирового игрока". Нафиг им не уперлись эти игры.)) Тихонечко, не спеша лепят свои куличики.)) В свое время модной была песня про загнивающий капитализм. Сейчас вся надежда на схлопывание китайского пузыря.)
> И народ против них,а НЕ самого госсударства quoted1
Это я называю идеологической аберрацией восприятия реальности. Симптом идеологической болезни мозга. Это когда реально существующие факты, не соответствующие идеологическому вирусу не воспринимаются заражённым мозгом,.. ну хоть убей.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю, китаезы никогда и не претендовали на роль "мирового игрока". Нафиг им не уперлись эти игры.)) Тихонечко, не спеша лепят свои куличики.)) > В свое время модной была песня про загнивающий капитализм. Сейчас вся надежда на схлопывание китайского пузыря.) quoted1
Эть... Ошибочка. Китайцы никогда не заявляли о своих претензиях А это не одно и то-же, что "никогда и не претендовали"...
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что спускает?)) Плановость, контроль за финсистемой, фильтрацию элиты? quoted1
Всё,.. и это и мнгое иное. Эволюционируют,.. потихоньку... Молодцы... Ничего не скажешь.. Кстати, "плановость", это грех только в умах наших кретинов либералов- реформаторов, мыслящих категориями рынка времён Адама Смита. Плановость экономики присутствует даже в цитадели либерализьма - США.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то на дворе 21 век. Если Империя хочет выжить, может подумать о технократии?)) quoted1
Фил... Я-ж тебе говорю о платформах. Базовом принципе формирования. В России конца прошлого века ни "наследственная", ни "идеологическая" платформы были невозможны. "Марериальная" платформа оставалась единственно возможной. Просто за неимением выбора.
А так,...наверно в принципе, могут быть и "технократы"...... Технократы - идеалисты (если создадут Техно-Веру, или Техно-идеологию)))) Технократы - материалисты - (если сконцентрируют мат-ценности))))) Технократы - наследственные (если создадут техно - человека разумного.Эдакого хомо-техникуса)))))
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как я понимаю, китаезы никогда и не претендовали на роль "мирового игрока". Нафиг им не уперлись эти игры.)) Тихонечко, не спеша лепят свои куличики.)) >> В свое время модной была песня про загнивающий капитализм. Сейчас вся надежда на схлопывание китайского пузыря.) quoted2
>Эть... Ошибочка. Китайцы никогда не заявляли о своих претензиях А это не одно и то-же, что "никогда и не претендовали"... quoted1
Нет ошибки. Одинаково мы видим их методу. Просто они не лезут рулить, а делают свои дела молчком.
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что спускает?)) Плановость, контроль за финсистемой, фильтрацию элиты? quoted2
>Всё,.. и это и мнгое иное. Эволюционируют,.. потихоньку... Молодцы... Ничего не скажешь.. > Кстати, "плановость", это грех только в умах наших кретинов либералов- реформаторов, мыслящих категориями рынка времён Адама Смита. > Плановость экономики присутствует даже в цитадели либерализьма - США. quoted1
Если мы все такие умные, то какого... эту плановость ухайдохали? И дали всяким... чудакам вопить о всемогущей руке рынка? Вопрос, естественно, риторический.
>> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то на дворе 21 век. Если Империя хочет выжить, может подумать о технократии?)) quoted2
> Фил... Я-ж тебе говорю о платформах. Базовом принципе формирования. > В России конца прошлого века ни "наследственная", ни "идеологическая" платформы были невозможны.
Не обязательно технократов короновать. Просто реализовывать их решения и препятствия срывать бульдозером. Не удивлюсь, если китаезы это уже реализовали.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ошибки. Одинаково мы видим их методу. Просто они не лезут рулить, а делают свои дела молчком. quoted1
Правильно. Так молчком и рулить станут. Главное ведь реально рулить, а не кричать о том, что ты рулить хочешь.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если мы все такие умные, то какого... эту плановость ухайдохали? И дали всяким... чудакам вопить о всемогущей руке рынка? > Вопрос, естественно, риторический. quoted1
Ну естественно риторический. Все-ж мы прекрасно понимаем, что в конце прошлого века нас сдали с потрохами под внешнее управление... Вот,.. "управляющие" младо-реформаторы и и оторвались, по полной. По сю пору выкарабкиваемся...
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не обязательно технократов короновать. Просто реализовывать их решения и препятствия срывать бульдозером. Не удивлюсь, если китаезы это уже реализовали. quoted1
Что-то я тебя не пойму. То восхищаешься сдержанностью и эволюционностью китайцев, то вдруг нас призываешь к "бульдозерной революции"...
Ещё раз Мы говорим о принципе формирования нац-элиты - управляющего гос-сословия, класса, слоя(называй как хочешь). А ты толкуешь о способах которыми она, яко-бы должна действовать.
> философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не обязательно технократов короновать. Просто реализовывать их решения и препятствия срывать бульдозером. Не удивлюсь, если китаезы это уже реализовали. quoted2
>Что-то я тебя не пойму. То восхищаешься сдержанностью и эволюционностью китайцев, то вдруг нас призываешь к "бульдозерной революции"... quoted1
Так одно не противоречит другому. Эволюционность не значит бесхребетность. Скорее - это продуманность, аккуратность и выверенность решений. Многое подобное я и сейчас наблюдаю.
> Мы говорим о принципе формирования нац-элиты - управляющего гос-сословия, класса, слоя(называй как хочешь). А ты толкуешь о способах которыми она, яко-бы должна действовать. quoted1
Хочется охватить все и сразу - русская душа.)) Точнее не хочется говорить о конкретике.) И так я помог тебе замутить вон какую рейтинговую тему.
> Это я называю идеологической аберрацией восприятия реальности. > Симптом идеологической болезни мозга. > Это когда реально существующие факты, не соответствующие идеологическому вирусу не воспринимаются заражённым мозгом,.. ну хоть убей. quoted1
Витийствуешь А ведь он прав Не будем отождествлять кремлевских сидельцев и Россию. Среди "верных рабов Кремля" уже не одно десятилетие идет полемика. Одни смело защищают позицию "над схваткой" – мы, мол, "люди среди людей". Другие издеваются над "всечеловеками" как предателями конкретных людей и требуют собирать белый гумпом для страждущих единоверцев украинщины и грузинщины. А полемика-то фиктивная. Всечеловеки и бесчеловеки совершенно одинаково бегут от реальности, и даже в одну сторону бегут, почему и переругиваются на ходу. Это две разновидности конформизма, мягкая и жесткая. Общее у них одно – монологичность. Бубнение под нос, если жестче выразиться. Это может быть черносотенное бубнение или гуманистическое, но это именно пляски с бубном вокруг довольно неприятного костра, чужого для тех, кто пляшет. Тем не менее, развести свой костер – нет, этого боятся панически, и на тех, кто посмеет, обрушивают всю ярость, которую вообще-то на свое начальство надо было бы обрушить.
А человеки среди "людей" и "нелюдей" есть, как не быть! Да они все и есть человеки, только скрывшиеся под масками – кто под черной, кто под белой. Страшно сердятся на тех, кто смеет жить без масок. Сердятся, потому что им страшновато. Под маской комфортнее – а ее заставляют сдирать, заставляют самим фактом жизни без маски. Значит, можно? Да, можно, нужно и, более того, поверьте – интереснее жить без маски, без монологов с ходулей, а просто жить, и во всем мире так живут, и в России так можно жить. Хотя, конечно, путь к такой, нормальной жизни, не так легок, как хотелось бы стремящимся к ней, – но он и не так невозможен, как хотелось бы запрещающим этот путь. Яков Кротов – историк и священник
> Народ против ворья захватившего власть в государстве. > Государство они же подвели к краю обрыва.И против кого должен быть народ как не против этих предателей? quoted1
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> да, кстати, структура экспорта СССР и РФ, в 90-е - говорит совсем об обратном... > в 90-е нефть стоила слишком смешно, чтобы говорить, что государство выжило за счет нее... Но и во времена СССР и в 90-е(чего не отнять) - была в наличии промышленность, а главное - наука , кадры и подготовка кадров... Увы, но именно в 2000 все это было прикрыто фактически окончательно.. Можете считать, что виноват Явлинский и Немцов, конечно Но, насколько помню, никто из них не оказывал хоть какого-то влияния на экономику.. Хотя... Судя по расцветшей в 2000-е же системой государственного официального мракобесия - вполне можно обвинить всю оппозицию. Дескать оборачивались черными кошками, и молоко скисло.. Ой, не молоко конечно же, а экономика... Сдохла... Пока "Путин на 2-х стульях устраивался" quoted1
Я и не говорил что Явлинский в чем-то виноват, не допустили и хорошо....мракобесие??? все "кровавая ГБня" мерещится?...и к стати экономика не сдохла
> Не надо говорить о "частном секторе", ибо "корпоративный госдолг" - лежит на госкорпорациях, и банках с госучастием... То есть и по этому плану-полный пшик.. В реальный сектор , в промышленность инвестиции как-то не поперли, да.. > quoted1
Я что-то говорил промышленность и реальный сектор? Разницу между "частным сектором", про который писал я "реальным" сектором который приплели сюда улавливаете?....к стати про реальный сектор, я работаю в производственной компании которая в свое время построила завод на заемные деньги с запада.
> Поэтому офшоры, зарубежные счета, недвижимость и место проживания семей значительной части нашей "элиты" - никак не свойственно государству со "внутренним" управлением.. О чем достаточно метко и саркастично сказал Бжезинский, попав в самую точку.. > Ну а "зависимости от граждан" вы совсем перл сказали.. И как же от вас Сердюков с Васильевой зависят? Серьезно? Может Вексельберг или Сечин с Якуниным? Владимир Владимирович, вы что ль? Каким ветром вас сюда? Покаяться забежали? Припозднились, однако, хотя лучше поздно, чем никогда... > quoted1
офшоры, при Путине появились? Он что про офшоры говорил, знаменитое "пыль глотать замучаетесь" не помните? Про "зависимость от граждан" - это просто такая житейская народная мудрость, я бы написал больше, но лень доказывать что 2*2=4
> Я рад, что Явлинский к завершению этого процесса не имел отношения.. Он ещё не так стар, и, возможно сыграет роль в процессе возрождения самоуправления quoted1
точно вспомнит свои 10% рейтинга на пике своей популярности, слезет со стакана и пойдет в реалполитик.....я бы даже хотел на это посмотреть...будет смешно
> Эту хрень нам много лет уже втюхивают... > "Мы не против вашей родины, мы против государства" - свистят во все уши разного рода "страдальцы за нонрот", всего полит спектра и забугорные доброжелатели. > СССР то-же,.. постарался на славу отстранив людей от государства и превратив их в маргиналов в собственной стране. > Элита, это люди. А государство, это нечто большее чем элита. > Идиотам втюхивают, что это одно и тоже. > Идиоты думая, что уничтожают элиту, по факту, уничтожают своё государство.. > Оглянись вокруг... Разуй глаза.... > > > Дело в гражданской позиции, в прямом смысле этого слова. > С какой позиции ты оцениваешь ситуацию, факты, события. > Изнутри - государство это в том числе и я,. > Снаружи - я, отдельно, государство, отдельно. >
> Во втором случае, создаётся иллюзорное ощущение, что провались твоё государство, тебя это не коснётся. > > Это не значит, что в твоём государстве всё идеально. Это позволяет адекватно реагировать на вызовы, проблемы, события. quoted1
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так одно не противоречит другому. Эволюционность не значит бесхребетность. Скорее - это продуманность, аккуратность и выверенность решений. Многое подобное я и сейчас наблюдаю. quoted1
Да как сказать, не противоречит... Нам сложнее чем Китаю. Я тоже наблюдаю. И не могу сказать, что можно что-либо сделать инче. Быстрее, и "хребетнее"... Хочется конечно,.. иногда,... шашкой махнуть.... Поразмыслишь... Не,.. Тока хуже будет... Вот,.. от уважаемого мною Романа Носикова Способный терпеть способен добиться всего, чего он хочет.Бенджамин Франклин
Может быть, не меньше служит тот Высокой воле, кто стоит и ждёт.Джон Мильтон
Понимаешь в чем прикол, народ никогда не может уничтожит элиту (да и не хочет, по большому счету). Элита уничтожается либо извне, либо самоуничтожается в результате вырождения или внутренних конфликтов. Это я вбрасываю интуитивную гипотезу. Оспорь. А то вы уже закатали критиков. А конструктивная критика - это противоядие от стагнации и загнивания.