философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> ммунистов началась в момент захвата ими власти. quoted1
Не объехал,.. Спускает на тормозах.
философ (philosopher) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже писал выше. Добавлю лишь следующее: у китаезов система сохранения элиты засекречена, quoted1
Да понимаешь-ли, это всё фигня. Сикреты эти. Тут дело в принципе. Базовой платформе УС. Это может быть Наследственная - монархия аристократия. Материальная - фин-пром олигархия. Идеологическая - идейные фанатики (религиозные в том числе).
В Китае имеело место последнее. Стабильность власти на этой платформе зависит от степени веры и управляемых, и управляющих, в "идею". Отсюда совершенно ясно становится что, к примеру исламская теократия имеет шансы на довольно продолжительное существование.... Чего никак невозможно предположить в отношении коммунистической идеи. Именно по этой причине проблема преемственности власти в Китае стоит не менее остро, чем в России. Отсюда и "секретность", чтоб скрыть проблему. Уязвимое место нынешней платформы.
>>> Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кучка чиновников не есть государство... >>>>> Это тока кучка людей, располагающих госресурсом... >>>>> Народ, как правило, никогда не против государства... по крайней мере, титульная нация,... но может быть против конкретных чиновников... а может и не быть... >>>>> По аналогии: церковь не есть Бог... это просто контора чиновников... >>>> Без элиты - крепкого и целого государства быть не может!
>>>> Анархия наступает, когда каждый мнит себя элитой. Поэтому народу постоянно говорится - "вы здесь власть", "всё вокруг ваше", "всё это надо вернуть". И всё возвращают, как на Украине, там сейчас как раз старую элиту разбили, а новой крепкой элиты нет. Правит там подобные вам, под чутким присмотром запада, той страны где элита есть и кто это всё устроил! Запоминай, элита - это основной гарант суверенитета государства! Нет элиты - нет государства!
>>> >>> Смотря кого элитой считать. Я считаю что элита это музыканты, поэты, художники, ученые а вы что чиновники, депутаты и олигархи. quoted3
>>Вы тоже не уточняете, те же грабли! То есть ваша элита, это Михалков, Сафронов, Церители, Кобзон, Б.Моисеев, ......, да? quoted2
> > А Ваша? Дерипаска, Тимченко и Жириновский ..... да? quoted1
> а в 1990-х мы кем были? золотым миллиардом? quoted1
причем тут "золотой миллиард"? речь шла о наследии СССР, которое в 90-х ещё было, а в 2000-х его профукали
> А то что российский корпоративный долг примерно равен резервам РФ, находящимся на Западе ни о чем не говорит? quoted1
Совершенно ни о чем, тем более, что "примерно равен" означает, на деле, что корпоративный долг "примерно в 2 раза больше резервов"
> Если не видите разницу между "внутренним" и "внешним" управлением , то ответьте на вопрос: вы в своей семье за "внутреннее" или "внешнее" управление?) quoted1
Ну вы загнули, сравнили семью и государство.. Тогда уж государство с ТСЖ сравнивайте, лучше.. Ближе по смыслу.. Ответ прост: во первых пофигу, в том плане насколько хорошо ТСЖ работает в том, или ином случае лично для меня и для моих соседей... То есть всех тех, кто его составляет, как понимаете, соседние ТСЖ мне неинтересны. А во-вторых - не уходите от ответа - в чем , по вашему, отличается "внешнее" от "внутреннего", если по-вашему "внутреннее" работает прямо как "внешнее" на практике.. По факту, а не по названию
> Если не видите разницу между "внутренним" и "внешним" управлением , то ответьте на вопрос: вы в своей семье за "внутреннее" или "внешнее" управление?) quoted1
Конечно оно "не видит"... И нас клятвенно в этом уверяет... Более того. Даже лучше, что управлял бы госдеп. Вон, как на Украине всё хорошо... Они всем добра только желают... Альтруисты типа...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> причем тут "золотой миллиард"? речь шла о наследии СССР, которое в 90-х ещё было, а в 2000-х его профукали quoted1
Никто не говорит, что Путин сделал всё абсолютно правильно, но "нефтяным придатком " запада мы стали задолго до него. По моему мнению он до последнего пытался усидеть на 2х стульях и только когда к нам явно сунулись пришлось вынужденно действовать
> Совершенно ни о чем, тем более, что "примерно равен" означает, на деле, что корпоративный долг "примерно в 2 раза больше резервов" > quoted1
Это было сказано к тому. что без наших "резервов на западе", никто бы на западе не стал кредитовать наш частный сектор....или вы думаете что Китай покупает американские гос. облигации на триллионы долларов от большой любви к сша?
> Ну вы загнули, сравнили семью и государство.. Тогда уж государство с ТСЖ сравнивайте, лучше.. Ближе по смыслу.. Ответ прост: во первых пофигу, в том плане насколько хорошо ТСЖ работает в том, или ином случае лично для меня и для моих соседей... То есть всех тех, кто его составляет, как понимаете, соседние ТСЖ мне неинтересны. > А во-вторых - не уходите от ответа - в чем , по вашему, отличается "внешнее" от "внутреннего", если по-вашему "внутреннее" работает прямо как "внешнее" на практике.. По факту, а не по названию quoted1
Объясняю: внутренне управление - управление элитой которая находится внутри страны, которая условно говоря, ходит по тем же улицам, дышит тем же воздухом, пользуется той же инфраструктурой что и простые граждане и которая хоть как-то но зависит от них. Внешнее управление - все наоборот, правящей элите совершено безразлично все выше описанное, она там не живет, живет только её ставленник, который даже не акционер этой элиты, он наемный работник. Если папуасы взбунтуются элита поменяет ставленника, но тот так же будет зависеть от внешней элиты и выполнять её ЦУ. Мне кажется у нас при Ельцине, внешнее управление не было окончательно внедрено, все таки брыкался он иногда (пример - Югославия)., , не дай бог, Явлинский бы стал президентом - процесс был бы логически завершен.
> Никто не говорит, что Путин сделал всё абсолютно правильно, но "нефтяным придатком " запада мы стали задолго до него. quoted1
вы серьезно? когда же? да, кстати, структура экспорта СССР и РФ, в 90-е - говорит совсем об обратном... в 90-е нефть стоила слишком смешно, чтобы говорить, что государство выжило за счет нее... Но и во времена СССР и в 90-е(чего не отнять) - была в наличии промышленность, а главное - наука , кадры и подготовка кадров... Увы, но именно в 2000 все это было прикрыто фактически окончательно.. Можете считать, что виноват Явлинский и Немцов, конечно Но, насколько помню, никто из них не оказывал хоть какого-то влияния на экономику.. Хотя... Судя по расцветшей в 2000-е же системой государственного официального мракобесия - вполне можно обвинить всю оппозицию. Дескать оборачивались черными кошками, и молоко скисло.. Ой, не молоко конечно же, а экономика... Сдохла... Пока "Путин на 2-х стульях устраивался"
> Это было сказано к тому. что без наших "резервов на западе", никто бы на западе не стал кредитовать наш частный сектор.... quoted1
Не надо говорить о "частном секторе", ибо "корпоративный госдолг" - лежит на госкорпорациях, и банках с госучастием... То есть и по этому плану-полный пшик.. В реальный сектор , в промышленность инвестиции как-то не поперли, да..
> Объясняю: внутренне управление - управление элитой которая находится внутри страны, которая условно говоря, ходит по тем же улицам, дышит тем же воздухом, пользуется той же инфраструктурой что и простые граждане и которая хоть как-то но зависит от них. Внешнее управление - все наоборот, правящей элите совершено безразлично все выше описанное, она там не живет, живет только её ставленник, который даже не акционер этой элиты, он наемный работник quoted1
Мудро говорите.. Поэтому офшоры, зарубежные счета, недвижимость и место проживания семей значительной части нашей "элиты" - никак не свойственно государству со "внутренним" управлением.. О чем достаточно метко и саркастично сказал Бжезинский, попав в самую точку.. Ну а "зависимости от граждан" вы совсем перл сказали.. И как же от вас Сердюков с Васильевой зависят? Серьезно? Может Вексельберг или Сечин с Якуниным? Владимир Владимирович, вы что ль? Каким ветром вас сюда? Покаяться забежали? Припозднились, однако, хотя лучше поздно, чем никогда...
> не дай бог, Явлинский бы стал президентом - процесс был бы логически завершен. quoted1
Я рад, что Явлинский к завершению этого процесса не имел отношения.. Он ещё не так стар, и, возможно сыграет роль в процессе возрождения самоуправления
> На Западе сейчас грязная политика - распространяют слухи, домыслы идут как факты, лгут, клевещут. Слава Богу у нас не так. quoted1
НУ конечно, у нас не так... Достаточно вспомнить новости о "карателях в Украине", распятых детях, Боингах о 6-ти километрах, байках о "Дональдах Куках" с выпуском медалек, посвящённых фейку.. Да, у нас не так... У нас-гораздо веселее
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому офшоры, зарубежные счета, недвижимость и место проживания семей значительной части нашей "элиты" - никак не свойственно государству со "внутренним" управлением.. О quoted1
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/09/23/n... США приняли ряд мер для борьбы с офшорами 23.09.2014, 09:36 | «Газета.Ru» Администрация президента США Барака Обамы приняла ряд мер для борьбы с офшорными компаниями, сообщает Reuters. В настоящий момент многие американские компании регистрируются за границей, чтобы избежать высоких налогов на родине.
Что-то скажет по этому поводу старый пердун Бжезинский...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошая фраза, ей бы ещё смысловую нагрузку.. quoted1
Не уловил смысла? Что ж поясню. У Саудитов производится нефти больше чем у нас и газа наверное тоже. Однако их ВВП в 3 с лишним раза меньше нашего. Улавливаешь смысл цифирек? Кроме распятого мальчика наши про Донбасс, Боинг, фашистов карателей из Азова и подобных батальонах Коломойского нигде не соврали, все правда. ПРо мальчика TV просто обманулось, это не страшно и сразу было понятно.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> И не говори Ставр! Я отдаю дань твоему цирковому таланту! quoted1
Не густо.. Но понимаю... Боязно. Тут ведь Ставра просто так, как в своей теме не сотрёшь. Ну да ладно,.. не трясись... Витийствуй... Тока не взыщи, буду время от времени тебя в твоё дерьмо макать...