Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О законах рынка

ODPCL
96 713 15:20 02.08.2015
   Рейтинг темы: +3
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
В продолжение темы: За державу обидно.

Рынок ставит нас в рамки своих законов, нарушение которых грозит крахом экономики. Это правила игры. Например выпуск денег не подтвержденный реальной продукцией грозит гиперинфляцией и крахом экономики.

На примере возьмем страну. Представим что это небольшая страна лежащая на пересечении основных торговых маршрутов на земном шаре. Через нее проходят как сухопутные так и морские пути. В стране живут одни поэты, музыканты, спортсмены, есть армия. Все имеют свое поместье, личный самолет. Доход страны - пошлины за транзит которые впоследствии распределяются между ее гражданами. Эта страна на вырученные средства закупает по всему миру все необходимое и реализует внутри, между своими гражданами уже за свою валюту. Таким образом ничем не подкрепленная валюта прекрасно себя чувствует.

Кто-то скажет что денежные знаки этой страны подтверждены зарубежными товарами. Хорошо, тогда дальше.

Если товары должны быть в балансе с денежной массой, то что мешает России взять кредит у центробанка (напечатать денег) и построить на него новый завод. Смотрите баланс остался, деньги подтвердились товаром. Или опять же взять такой же кредит и обеспечить сельское хозяйство удобрениями. И сельхозники работают на полную катушку и химпром в огромном плюсе. Опять же баланс остался. Сельское хозяйство выдаст продукцию с небольшой задержкой, но ее будет даже больше чем планировалось. Таким образом она даже подешевеет. Кто то скажет чем отдавать кредит? Хорошо. А что нам мешает взять его на 2000 лет под 0%. Что нам мешает взять этот кредит и купить на западе все необходимое, дать людям денег чтоб они удовлетворили свои потребности.

Америка так и живет. ФРС печатает ничем не подтвержденные фантики на которые скупается весь мир. Лет эдак через 20 ФРС обанкротится или каким либо еще образом прекратит свое существование. Нет кредитора - нет долгов. Для америки ничего не изменилось только долг испарился. Открыли новый ФРС и все сначала.

Так вот все эти законы рыночной экономики это лишь общепринятые правила. Никто не сможет помешать России сыграть по своим правилам, мир не сможет жить без ее ресурсов. Конечно могут запчасти на комбайны не дать, тогда голод, да плохо.

По этому нужно подготовиться к этой игре, чтоб больно не было и диктовать свои правила. Но власти этим не занимаются, они все глубже погружаются в зависимость от Буржуа и все глубже загоняют свой народ в рабство западного мира.

Пришло время задуматься и развернуться в правильном направлении. Скоро будет уже и думать некому.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
16:21 02.08.2015
Теме минус, но плюсов я не ждал. А теперь козырная карта.

В России на продолжительный срок останавливаются автомобильные заводы. Им некуда сбывать свою продукцию и некуда не потому, что некуда, а потому, что у населения нет денег что бы купить новый автомобиль. Смотрите, на лицо парадокс - товаров больше чем денег. Но я не вижу подешевления. А что изменится если людям просто дать денег и сказать: купите машины. Довольные граждане приобретут автомобили, заводы продолжат работу, получив сразу большую выручку пустят ее на перепрофилирование или в разработку водородного двигателя, постановку на конвейер электромобилей. Смотрите, мы одним махом подстегнули НТП. Как при этом обвалится рубль? Какие законы на него подействуют? А не каких.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fitings
fitings


Сообщений: 554
18:43 02.08.2015
нет никаких законов рынка. "ЗАКОН" там один- человек человеку волк.
вот и вся теория. самая низменная на земле.

молодой народ россии до сих пор находится в плену иллюзий, но будет страшно когда он поймет правоту 1917 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:03 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> В России на продолжительный срок останавливаются автомобильные заводы. Им некуда сбывать свою продукцию и некуда не потому, что некуда, а потому, что у населения нет денег что бы купить новый автомобиль.
quoted1
Всё сложнее.
По уму надо было сразу подходить к проблеме так, планировать - какое-то первое время выпускать максимально кол-во автомобилей, например "1млн. авто в год", чтобы каждый желающий поимел автомобиль. А когда вот это насыщение рынка случиться - уже должно было быть запланировано штатное сокращение производства автомобилей, например до значения "3 тыс.авто в год". А людей, которые трудились на производстве автомобилей - для них должны быть к тому времени уже готовы другие рабочие места (т.е там где есть дефицит других товаров).
Если так не сделать (а именно что мы и имеем по факту - так не сделано), то полезная вещь (автомобиль) превращается в вещь вредную, ибо все усилия автопроизводителей начинают сводится к внушению потребителям мысли "ты должен заменять автомобиль каждые 3 года, покупать новый!", т.е общество превращается в "общество бездумного потребления", мы извлекаем из земли полезные ископаемые, превращаем их в общем-то ненужный продукт, а свалки наполняются еще годными продуктами. В общем мы тупо переводим добро. Короче мы как идиоты, такова современная экономическая система.
Аналогично с электроникой, шмотками и т.п вещами.
Это дорога в тупик. Реклама стала рулить миром, а не фактические потребности мира. Рано или поздно надо будет признаться в этом, и хоть как-то начинать менять ситуацию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:04 02.08.2015
Почему нет ответов? Что экономисты на форуме перевились? Почему ничего про законы банковской эмиссии, о теории денег и стоимости, инфляции, ссудном проценте. Где те кто скажет, что я несу бред и пусть обоснует. У меня есть что противопоставить.
А сейчас продолжим.

Я живу в Орле, мотаюсь Тула, Курск, Белгород, Липецк и т.д. Вижу как и чем живет Россия. Большинство живут покупая товары у одних и перепродают другим. Некоторые держут свои производства. На западном оборудовании изготавливают мебель, двери, ламинат, металлоизделия и тоже продают. Кто-то оказывает юридические и бухгалтерские услуги. В общем все работают, что-то делают, зарабатывают деньги своим трудом и вкладывают их в госпрограммы по строительству жилья, т.е покупают квартиры на стадии строительства. В осном за счет этого живут строительные компании. Кроме квартир и домов люди покупают автомобили и бытовую технику. Вот так работают, зарабатывают, платят налоги, строят Россию.

Вам не кажется, что я что-то упустил, что-то очень существенное. А ГДЕ СРЕДСТВА ДОБЫВАЮЩИХ ОТРАСЛЕЙ???

Куда идут колоссальные деньги от торговли нефтью, газом, металлами и многими другими полезными ископаемыми. Я не вижу ни одного проекта в России реализованных этой движущей силой России, этим неисчерпаемым богатством, этой мощью которая является локомотивом Российской экономики.

Возникает банальный вопрос: ГДЕ ДЕНЬГИ?

И где законы рыночной экономики, когда товарная масса не подтверждена выпуском денежных знаков. Кто-то не согласится? Тогда пусть ответит где деньги. Во всяком случае в России их нет совсем. Россия живет так, как будто у нее и нет вовсе этих природных богатств, нет той мощи которой мы гордимся.

Задумались? Вот теперь можете провести параллели со странами третьего мира лишенными природных ресурсов. Провели? Есть о чем подумать еще...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:10 02.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это дорога в тупик. Реклама стала рулить миром, а не фактические потребности мира. Рано или поздно надо будет признаться в этом, и хоть как-то начинать менять ситуацию.
quoted1

Хорошо сказал, теперь ответь на вопрос: Где деньги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:16 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Куда идут колоссальные деньги от торговли нефтью, газом, металлами и многими другими полезными ископаемыми.
quoted1
Часть этих денег (видимо меньшая) идет на содержание армии, милиции и вообще органов власти, т.е остается в обороте российской экономики. Другая часть этих денег (видимо большая) тупо выводится заграницу, т.е изымается из оборота российской экономики.
Чего тут тебе непонятного?
И вот пока вторая часть (деньги которые изымаются из оборота) будет присутствовать в нашей российской жизни - ничего хорошего в плане экономического процветания России ждать не стоит. Но чтобы прекратить это изымание нужна политическая воля. А у нынешней российской власти такой политической воли нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:17 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> теперь ответь на вопрос: Где деньги?
quoted1
выше сказал
надеюсь ответ тебе понятный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:29 02.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Часть этих денег (видимо меньшая) идет на содержание армии, милиции и вообще органов власти, т.е остается в обороте российской экономики. Другая часть этих денег (видимо большая) тупо выводится заграницу, т.е изымается из оборота российской экономики.
> Чего тут тебе непонятного?
> И вот пока вторая часть (деньги которые изымаются из оборота) будет присутствовать в нашей российской жизни - ничего хорошего в плане экономического процветания России ждать не стоит. Но чтобы прекратить это изымание нужна политическая воля. А у нынешней российской власти такой политической воли нет.
quoted1

Извени, на что тогда идут налоги? Если в России 50 000 000 человек получают зарплату в месяц по 25 000 рублей, то в месяц подоходний налог составит: 162500000000 руб. И это только в месяц. Тебе не кажется, что нас разводят как лохов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:46 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Извени, на что тогда идут налоги? Если в России 50 000 000 человек получают зарплату в месяц по 25 000 рублей, то в месяц подоходний налог составит: 162500000000 руб. И это только в месяц. Тебе не кажется, что нас разводят как лохов?
quoted1

Расшифрую 162 миллиарда 500 миллионов рублей в месяц. За год 1 триллион 950 миллиардов рублей. И это только подоходний налог. Скажу так, вся социальная сфера в России, все социальные программы существуют за счет налогов граждан, мелкого и среднего бизнеса. Еще и на оборону остается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:52 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Извени, на что тогда идут налоги?
quoted1
вот на это -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...идет на содержание армии, милиции и вообще органов власти, т.е остается в обороте российской экономики.
quoted1
Проще тебе разделить все деньги, о которых ты вопрошаешь, на две части -
А) те что остаются внутри российской экономики
Б) те что выводятся из российской экономики
Ну и тогда актуальный поиск будет это соотношение А/Б=Х, где (Х) искомое.
В прошлой СССР этот (Х), по моим оценкам, был примерно =2, а может быть и =1, т.е часть (Б) (она это то, чем СССР кормил всякие "варшавские договора", Кубы и прочие "коммунистические дружественные режимы" в мире) был меньше, или равен части (А). А в современной РФ (начало было положено при Горбачеве) Х=0,5, а то и меньше, т.е часть денег (Б) которая выводится из нашей экономики сейчас больше части денег (А) которые в ней остаются примерно в два раза, или еще больше. Но тут думать надо, прикидывать, считать. Это я так, на вскидку числа привел. Просто чтобы пояснить тебе экономическую ситуацию России.

ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе не кажется, что нас разводят как лохов?
quoted1
Так всех и всегда разводят как лохов. Что работодатель разводит как лохов своих работников, что кредитор-ростовщик разводит как лохов своих заёмщиков, точно так же и государство разводит как лохов своих граждан. А как по другому-то? "Развод лоха" и лежит в устройстве любого порядка, не будь этого. то начнется анархия и хаос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:09 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расшифрую 162 миллиарда 500 миллионов рублей в месяц. За год 1 триллион 950 миллиардов рублей. И это только подоходний налог. Скажу так, вся социальная сфера в России, все социальные программы существуют за счет налогов граждан, мелкого и среднего бизнеса. Еще и на оборону остается.
quoted1
Давай я тебе покажу на простом примере.
Вот государство (РФ в данном случае) собрало налоги. На эти налоги он выплатило зарплаты своим бюджетникам - учителям, врачам, военным, ментам, чинушам и т.п. Так было и в прошлом СССР и в современной РФ. Ну а теперь разница -
представь что учитель (врач, военный, мент, чинуша и т.п) получил свою зарплату, и пошел в магазин, там он купил себе пакет сока за 10руб. В этом пакете сока себестоимость, пусть, 8руб, но себестоимость нас не интересует, нас интересует лишь 2 рубля который накинул себе торгаш (магазин) на этот пакет сока. Тогда с этих 2 руб торгаш заплатит налогов, вернул в казну, например 50 копеек, но нас налоги сейчас тоже не интересуют. Итого у торгаша осталось 1руб 50коп. Ну так вот, в СССР торгаш положил эту прибыль себе в сбербанк, т.е все эти 1р50к остались в обороте экономики СССР. Из них (хранимых им в сбербанке своих денег) государство его немного "ограбило", на, например, 1/4, т.е 37копеек государство вывело из российской экономики (на поддержку Кубы и т.п "дружественных СССР" режимов). Т.е в экономике России осталось 1руб 12 копеек. Уже неплохо!
А вот теперь как в нынешней РФ - торгаш из этих своих 1р50к в заграничном банке (т.е вывел из экономике России) разместил 1руб 40коп, т.е в российской экономике осталось лишь жалких 10 копеек! (да и то в лучшем случае, а то ведь торгаш может и весь 1р50к вывести в заграничный банк).
Вот ты спрашиваешь "где деньги, Зин?!" - в заграничных банках, там они. Как это происходит - надеюсь тебе теперь понятно. Ибо у нас в России или западные компании работают (т.е прибыл им нужна только в валюте, плевать им на развитие экономики России), или наши местные бизнесмены предпочитают хранить свои деньги в западных банках в валюте, а вовсе не в российских в рублях (т.е и нашим бизнесменам плевать на российскую экономику).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
20:28 02.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Б) те что выводятся из российской экономики
> Ну и тогда актуальный поиск будет это соотношение А/Б=Х, где (Х) искомое.
> В прошлой СССР этот (Х), по моим оценкам, был примерно =2, а может быть и =1, т.е часть (Б) (она это то, чем СССР кормил всякие "варшавские договора", Кубы и прочие "коммунистические дружественные режимы" в мире) был меньше, или равен части (А). А в современной РФ (начало было положено при Горбачеве) Х=0,5, а то и меньше, т.е часть денег (Б) которая выводится из нашей экономики сейчас больше части денег (А) которые в ней остаются примерно в два раза, или еще больше. Но тут думать надо, прикидывать, считать. Это я так, на вскидку числа привел. Просто чтобы пояснить тебе экономическую ситуацию России.
quoted1

Молодец. Полностью согласуется с темой о дойной корове и сырьевом придатке:
http://www.politforums.net/internal/1438515105....

Это получается, что Россия полностью подконтрольна Западным Буржуа. Они не только за фантики скупают наше национальное достояние, но и умудряются впоследствии у нас эти фантики умыкнуть. А где власти? А есть ли вообще власть в России? А может это просто надсмотрщики поставленные довольными собой западными буржуями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
20:29 02.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> представь что учитель (врач, военный, мент, чинуша и т.п) получил свою зарплату, и пошел в магазин, там он купил себе пакет сока за 10руб. В этом пакете сока себестоимость, пусть, 8руб, но себестоимость нас не интересует, нас интересует лишь 2 рубля который накинул себе торгаш (магазин) на этот пакет сока. Тогда с этих 2 руб торгаш заплатит налогов, вернул в казну, например 50 копеек, но нас налоги сейчас тоже не интересуют. Итого у торгаша осталось 1руб 50коп. Ну так вот, в СССР торгаш положил эту прибыль себе в сбербанк, т.е все эти 1р50к остались в обороте экономики СССР. Из них (хранимых им в сбербанке своих денег) государство его немного "ограбило", на, например, 1/4, т.е 37копеек государство вывело из российской экономики (на поддержку Кубы и т.п "дружественных СССР" режимов). Т.е в экономике России осталось 1руб 12 копеек. Уже неплохо!
> А вот теперь как в нынешней РФ - торгаш из этих своих 1р50к в заграничном банке (т.е вывел из экономике России) разместил 1руб 40коп, т.е в российской экономике осталось лишь жалких 10 копеек! (да и то в лучшем случае, а то ведь торгаш может и весь 1р50к вывести в заграничный банк).
> Вот ты спрашиваешь "где деньги, Зин?!" - в заграничных банках, там они. Как это происходит - надеюсь тебе теперь понятно. Ибо у нас в России или западные компании работают (т.е прибыл им нужна только в валюте, плевать им на развитие экономики России), или наши местные бизнесмены предпочитают хранить свои деньги в западных банках в валюте, а вовсе не в российских в рублях (т.е и нашим бизнесменам плевать на российскую экономику).
quoted1

Да понимаю я все. Главное чтоб читатель понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:37 02.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это получается, что Россия полностью подконтрольна Западным Буржуа. Они не только за фантики скупают наше национальное достояние, но и умудряются впоследствии у нас эти фантики умыкнуть. А где власти? А есть ли вообще власть в России? А может это просто надсмотрщики поставленные довольными собой западными буржуями?
quoted1
Не совсем так, в смысле на счет "полностью".
Напомню тебе про соотношение -

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А) те что остаются внутри российской экономики
> Б) те что выводятся из российской экономики
> Ну и тогда актуальный поиск будет это соотношение А/Б=Х, где (Х) искомое.
quoted1
Ну так вот, если бы в нынешней РФ Х был бы близок к нулю, тогда да, тогда можно характеризовать как "Россия полностью подконтрольна Западным Буржуа". Но на самом деле все иначе.
Если при ельцинщине было Х=0,3, то при нынешней путинщине Х=0,5. тем самым да, сейчас подконтрольность России очень большая, но всё же она меньше чем это было при Ельцине в 90-х. Т.е налицо динамика уменьшения подконтрольности. И эта динамика если и не рушит, то уж точно вызывает большие сомнения в верности вот этого твоего аргумента -
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> А может это просто надсмотрщики поставленные довольными собой западными буржуями?
quoted1
Потому как если бы это (путинщина) были надсмотрщики, то сейчас бы значение было еще ниже, Х был бы равен 0,2 или вообще 0,1, т.е динамика бы была приближения к нулю.
Думаю что путинщина хочет выйти из этой подконтрольности Запада (т.е начать значимо повышать значение Х), просто на это у неё сил не хватает, вот она и барахтается как слабак, за 15 лет сделано с гулькин нос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О законах рынка
    . Continuing the theme: For power offensively.

    The market puts us in the framework of ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия