> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. > А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ....
Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
22:00 28.07.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Как так можно разворовывать бюджет? При тотальном контроле - счётная палата, прокуратура, ФСБ, полиция, налоговая, отраслевое Министерство. Да ни один рубль не ускользнёт.
От этих то точно не чего не ускользнет, на всем наживутся.....
22:03 28.07.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> но уже «в ближайшие недели» случится ее разворот к росту благодаря увеличению номинальных доходов и потребительского спроса.
Hewlett-Packard ликвидировала российский завод по производству компьютеров
МОСКВА, 28 июля. Компания Hewlett-Packard (HP) ликвидировала ООО "Хьюлетт-Паккард Фэктори", зарегистрированное в поселке Шушары под Санкт-Петербургом.
Как пишет "Коммерсант", по этому адресу располагался завод по производству персональных компьютеров HP, запущенный в апреле 2010 года совместно с тайваньским производителем электроники Foxconn.
Производство на заводе было остановлено еще в середине 2014 года, тогда производство компьютеров было перенесено из Петербурга в Чехию "в целях экономии, а также для оптимизации логистики".
Напомним, строить завод начали в мае 2008 года. HP и Foxconn инвестировали в него $50 млн. Из-за кризиса начало работы предприятия было отложено на год и состоялось в апреле 2010 года. Сначала HP производила в Шушарах только настольные компьютеры, а в августе 2013 года запустила сборку моноблоков. Всего было намечено выпускать до 480 тыс. единиц в год. В 2010 году HP планировала экспортировать продукцию завода в Шушарах в Восточную Европу, Прибалтику, Скандинавию.
Причиной закрытия предприятия стало падение на рынке компьютеров. Поставки настольных компьютеров, в сегменте которых лидировала Hewlett-Packard, сократились в прошлом году по сравнению с 2013 годом на 15%, до 3,04 млн штук, в деньгах — на 28,1%, до $1,5 млрд. Подробнее:
09:58 29.07.2015
ambir (ambir) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ....
> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
С ZOVа такой строитель, как с меня балерина
09:58 29.07.2015
ambir (ambir) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ....
> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
а кто её разрабатывает? Есть этапы работ: 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация) 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР).
робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
>>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >>> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ....
>> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
> > > а кто её разрабатывает? > Есть этапы работ: > 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). > > робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
Ты может на Луне занимаешься изысканиями?
Подрядные организвации выполняют свою часть работ исключительно основываясь на сметной документации и проекту разработанному либо заказчиком, либо генподрядчиком... и естественно на всех этапах утрясается каждая цифра по стоимости любого чиха... как можно спереть 7 миллиардов при этом?
Видимо всё дело в заказчике. если заказчик частная фирма...то там контролируют кадый рупь..он же свой родной..более того, всяческими способами заказчик пытается отбить бабло за счёт штрафов или огрехов в работе строителей. Ну а если заказчик государство. как в случае с Восточным...то всем пох, включая контролирующие органы....наоборот даже можо и себе накосить бабла, закрывая глаза там где нужно...за долю малую..
>>>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >>>> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ.... >>> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
>> >> >> а кто её разрабатывает? >> Есть этапы работ: >> 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
>> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). >> >> робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
> > > Ты может на Луне занимаешься изысканиями? > > Подрядные организвации выполняют свою часть работ исключительно основываясь на сметной документации и проекту разработанному либо заказчиком, либо генподрядчиком... и естественно на всех этапах утрясается каждая цифра по стоимости любого чиха... как можно спереть 7 миллиардов при этом?
> > Видимо всё дело в заказчике. если заказчик частная фирма...то там контролируют кадый рупь..он же свой родной..более того, всяческими способами заказчик пытается отбить бабло за счёт штрафов или огрехов в работе строителей. > Ну а если заказчик государство. как в случае с Восточным...то всем пох, включая контролирующие органы....наоборот даже можо и себе накосить бабла, закрывая глаза там где нужно...за долю малую..
Джима - только честно, ты хоть раз хоть один конкурс на строительство чего либо выигрывал? Я выигрывал - от Хабаровска до Белгорода. Поэтому не трепись о том чего не знаешь. Я не защищаю здесь заказчика и подрядчиков, вопросов к ним более чем, но весь спор о том, что система пусть криво, но работает. А ворующие подрядчики - это такие как и ты, рядовые граждане нашей страны.
>>>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >>>> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ.... >>> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию.
>> >> >> а кто её разрабатывает? >> Есть этапы работ: >> 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
>> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). >> >> робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
> > > Ты может на Луне занимаешься изысканиями? > > Подрядные организвации выполняют свою часть работ исключительно основываясь на сметной документации и проекту разработанному либо заказчиком, либо генподрядчиком... и естественно на всех этапах утрясается каждая цифра по стоимости любого чиха... как можно спереть 7 миллиардов при этом?
> > Видимо всё дело в заказчике. если заказчик частная фирма...то там контролируют кадый рупь..он же свой родной..более того, всяческими способами заказчик пытается отбить бабло за счёт штрафов или огрехов в работе строителей. > Ну а если заказчик государство. как в случае с Восточным...то всем пох, включая контролирующие органы....наоборот даже можо и себе накосить бабла, закрывая глаза там где нужно...за долю малую..
а сметную документацию можешь засунуть себе в причинное место, по ней точно ничего не построишь. дилетанты. нахрена нужна таже сметная документация на аукционе?
>>> ambir (ambir) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >>>>> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ.... >>>> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию. >>> >>> >>> а кто её разрабатывает? >>> Есть этапы работ: >>> 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
>>> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). >>> >>> робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
>> >> >> Ты может на Луне занимаешься изысканиями? >> >> Подрядные организвации выполняют свою часть работ исключительно основываясь на сметной документации и проекту разработанному либо заказчиком, либо генподрядчиком... и естественно на всех этапах утрясается каждая цифра по стоимости любого чиха... как можно спереть 7 миллиардов при этом?
>> >> Видимо всё дело в заказчике. если заказчик частная фирма...то там контролируют кадый рупь..он же свой родной..более того, всяческими способами заказчик пытается отбить бабло за счёт штрафов или огрехов в работе строителей. >> Ну а если заказчик государство. как в случае с Восточным...то всем пох, включая контролирующие органы....наоборот даже можо и себе накосить бабла, закрывая глаза там где нужно...за долю малую..
> >
> а сметную документацию можешь засунуть себе в причинное место, по ней точно ничего не построишь. > дилетанты. > нахрена нужна таже сметная документация на аукционе?
ооо...как всё запущенно у вас....конечно в таком болоте красть очень даже хорошо..поэтому видимо и методика строительства у вас прошлого века на авось и на тяп ляп..так оно сподручнее воровать...а потом увас супермаркеты рушатся под весом снега и многоэтажки слаживаются как карточные домики
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ambir (ambir) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> я же тебе выше написал - технологические решения, архитектурные решения, ведомость объёмов работ. >>>>>> А перед тем как начинать строить, подрядчик ещё разрабатывает рабочую документацию и приступает к работе только после того, как заказчик поставит на ней печать - В РАБОТУ.... >>>>> Ерунду пишешь и при этом говоришь, что сталкивался с этим. С каких пор подрядчик разрабатывает рабочую документацию. >>>> >>>> >>>> а кто её разрабатывает? >>>> Есть этапы работ: >>>> 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация) >>>> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). >>>> >>>> робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения. >>> >>> >>> Ты может на Луне занимаешься изысканиями? >>> >>> Подрядные организвации выполняют свою часть работ исключительно основываясь на сметной документации и проекту разработанному либо заказчиком, либо генподрядчиком... и естественно на всех этапах утрясается каждая цифра по стоимости любого чиха... как можно спереть 7 миллиардов при этом?
>>> >>> Видимо всё дело в заказчике. если заказчик частная фирма...то там контролируют кадый рупь..он же свой родной..более того, всяческими способами заказчик пытается отбить бабло за счёт штрафов или огрехов в работе строителей. >>> Ну а если заказчик государство. как в случае с Восточным...то всем пох, включая контролирующие органы....наоборот даже можо и себе накосить бабла, закрывая глаза там где нужно...за долю малую..
>> >>
>> а сметную документацию можешь засунуть себе в причинное место, по ней точно ничего не построишь.
>> дилетанты. >> нахрена нужна таже сметная документация на аукционе?
> > ооо...как всё запущенно у вас....конечно в таком болоте красть очень даже хорошо..поэтому видимо и методика строительства у вас прошлого века на авось и на тяп ляп..так оно сподручнее воровать...а потом увас супермаркеты рушатся под весом снега и многоэтажки слаживаются как карточные домики
Читай 97 постановление правительства, там всё написано. По поводу того что рушится,, могу сказать следущюее - либо проектировщик были дилетантом типа тебя, либо строитель схалявил. Но вся прелесть заключается в том, что всё это легко опредяляется и если проектировщик лоханулся, то ГИП однозначно идёт в тюрьму, а если подрядчик схалявил то гендир точно сядет. Почитай клятву ГИПа и всё поймешь, только проблема в том, что нынешнее поколение учившихся по немногу, чему нибудь и как нибудь, даже не подозревает о существовании этой самой клятвы. Порой попадаются такие проекты, что не знаешь что делать - смеяться или плакать. Давече мне прислали ТЗ на систему, по которому можно построить только то, что не будет работать. Благо заказчик попался грамотный и вменяемый, когда ему показали почему так нельзя делать, он сразу отменил строить и предложил встретиться. К сожалению таких заказчиков не так уж и много, больше эффективные менагеры.
12:25 29.07.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> С ZOVа такой строитель, как с меня балерина
Да не строитель он студент где то подрабатывал кое что запомнил и теперь не понятно зачем врёт.
> а кто её разрабатывает? > Есть этапы работ: > 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР). > > робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
Проектную и рабочую документацию разрабатывает проектная организация с которой заключил договор заказчик.
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> нахрена нужна таже сметная документация на аукционе?
Подрядчик должен знать по каким расценкам он будет выполнять СМР именно поэтому конкурсантам предоставляют сметы после аукциона или конкурса подрядчик не сможет предъявить, что его не устраивают расценки на выполняемые работы.
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Читай 97 постановление правительства, там всё написано.
Постановление о составе проектной документации имеет номер 87
>> а кто её разрабатывает? >> Есть этапы работ: >> 1-й этап - это ПИР (изыскания. проектно-сметная документация)
>> 2-й этап - строительство (РД, поставка, СМР, ПНР).
>> >> робяты - изучайте матчасть, я уже 10 лет занимаюсь проектной деятельностью и неоднократно сдавал свои проекты на проверку в госглавэкспертизу, в. том числе и проекты федерального значения.
> Проектную и рабочую документацию разрабатывает проектная организация с которой заключил договор заказчик. >
Ешшо раз для тех кто не в теме. Проектная и рабочая документации это разные стадии работ и выполняются они по разным контрактам. Первый этап - это проектно-сметная документация, которая разыгрывается отдельным конкурсом или аукционом. Она в обязательном порядке должна пройти госэкспертизу.
Второй этап - это строительство, в котором первым подэтапом является разработка рабочей документации.
Это азы и все ваши комментарии по этому поводу это полное непонимание сути вопроса.
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нахрена нужна таже сметная документация на аукционе?
> Подрядчик должен знать по каким расценкам он будет выполнять СМР именно поэтому конкурсантам предоставляют сметы после аукциона или конкурса подрядчик не сможет предъявить, что его не устраивают расценки на выполняемые работы. >
Для тех кому не доходит с первого раза, объясняю ещё раз- участника конкурса или аукциона не интересуют расценки, так как они посчитаны в соответствии с указаниями минрегионразвиьия. Потенциального подрядчика в первую очередь интересует раздел ведомость объёмов работ, общая стоимость работ и сроки. Когда проводится аукцион, расценки прописанные в смете летят к тар-тарары, т.к. конкуренты падают в цене порой на 20, 30, а иногда и больше процентов.
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читай 97 постановление правительства, там всё написано.
>Постановление о составе проектной документации имеет номер 87
Вот видишь, уже вник в суть, теперь осталось осилить.
12:57 29.07.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V, похоже тя умыли, как строителя
Это тебе так кажется. Кстати, я не строитель, я асушник.
12:59 29.07.2015
Все ппц России. Главное не ссать, ну коли паникеры уже не могут терпеть, прошу одеть памперсы Просто в том году, вы нам потом устроили
Просто в том году, вы нам потом устроили