>>> вы не поняли вопрос был как определить трудозатраты работника и соответсвующее ему вознаграждение, если не будет денег
>>Деньги будут - я от них( в отличии от других участников форума) не отказывался. И даже - о ужас! одни будут получать больше, другие меньше. И цена будет определяться похоже - из валового спроса и предложения. >> Но предложенная мной система призвана корректировать ошибки современного капитализма. Например, действительно, соотношения автопрома с транспортной сетью - чего сейчас нет, каждый хочет хапнуть тачку "посолиднее" себе, в результате общество чрезмерно расходует ресурсы и торчит в пробках. Причем в солидной тачке ничего такого особенно технического нет что она должна стоить в 100 раз больше обычной колымаги. Так нет - берут. Как дети малые блин)))
>ну вы похоже самый адекватный человек в данной теме.... > > люди берут крутые-модные вещи не в силу их функциональных свойств, а в силу своих природных инстинктов, нужно показать что я успешный - альфа-самец у меня и самка вон вся в мехах... >
> и от инстинктов не отделаешься простыми лозунгами - бей паразитов... завтра другие станут паразитами.... > > и основная ошибка приравнивать предпринимателей создающих пусть и не материальные активы к паразитам...
Ну я и говорю бабуны.
16:39 10.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы че реально не понимаете почему?
>Я каждый раз, сталкиваясь с такими вот экземплярами, убеждаюсь в правильности теории о деградации паразита, через его духовную несостоятельность! Вся их убеждённость в своей исключительности и третьесортоности соседа, произрастает именно от внутренней духовной ущербности! И как хорошо, что такие экземпляры не умеют прикидываться нормальными, уж их точно не спутать с обычными людьми, с теми что имеют понятия о справедливости и общечеловеческих принципах совместного сосуществования! А это даже не животные, а какой то переходной вид, особо мерзкий и отвратительный!
уморили.... от куда вы себе стока напридумывали обо мне? мы с вами на брудер шафт не пили... все люди первосортны, просто кто то ставит на себе крест и катится вниз, в алкогольном угаре... другие же адекватны и даже если не имеют миллионов за душой вполне нормальные и работоспособные люди способные идти вверх ....
а то что вы используете столько ругательных слов в своем лексиконе не делает вам чести мадам...
кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана?
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> хоть и мнишь себя паразитом бывшим, дойдет до дела я вспомню чему на военной кафедре учили и вас покрошу в капусту.... >>>>>> >>>>>> А ничего, что на военной кафедре учили всех, а тех кого не учили, те просто служили?. . Притом буржуев как известно гораздо меньше численно, как известно. >>>>> >>>>> не догоняеет народ что с развитем средств производства ( ростом технологичности) происходит все большее разделение труда, соответсвенно нужен координатор иначе ниче путевое не выйдет... этот координатор и есть предприниматель. >>>>> >>>>> вот если ты сам себе и жнец и швец и на дуде игрец и живешь натуральным хозяйством в первобытно-общинном строе - деньги тебе не кчему и паразитов нет акромя шамана.... >>>> Ага ага. >>>> Вот как у паразитичемких деградантов предпринимателей выбьем паразитическую сущность только тогда они станут полезны обществу. Сейчас этот класс представляет из себя тормозов эволюции, дегенератов, выродков и дерьма. >>>> Не надо путать руководителя с паразитическим дермом называемого предприниматель. Это моральный деградант.
>>> простите но у вас словесный понос.... >>> >>> по сути то че хотел сказать?
>>По сути ты руководителя путаешь с паразит ом. Это совершенно разные категории людей.
>по сути это вы путает предпринимателя с паразитом, я лишь использую ваш сленг....
Я как раз непутаю. Предприниматель в кап обществе это и есть паразит.
16:57 10.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана?
а ты угадай с трёх раз!
18:27 10.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана?
> а ты угадай с трёх раз!
ок вот мои 3 раза
1 у вас нет чина Капитана 2 вы не инструктор по РБ 3 вы работаете сидя за компьютером и судя по темам, вы агент влияния проталкивающий определенные настроения в обществе... майдан ура!!!! всех на ножи!!!!
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> хоть и мнишь себя паразитом бывшим, дойдет до дела я вспомню чему на военной кафедре учили и вас покрошу в капусту.... >>>>>>> >>>>>>> А ничего, что на военной кафедре учили всех, а тех кого не учили, те просто служили?. . Притом буржуев как известно гораздо меньше численно, как известно. >>>>>> >>>>>> не догоняеет народ что с развитем средств производства ( ростом технологичности) происходит все большее разделение труда, соответсвенно нужен координатор иначе ниче путевое не выйдет... этот координатор и есть предприниматель. >>>>>> >>>>>> вот если ты сам себе и жнец и швец и на дуде игрец и живешь натуральным хозяйством в первобытно-общинном строе - деньги тебе не кчему и паразитов нет акромя шамана.... >>>>> Ага ага. >>>>> Вот как у паразитичемких деградантов предпринимателей выбьем паразитическую сущность только тогда они станут полезны обществу. Сейчас этот класс представляет из себя тормозов эволюции, дегенератов, выродков и дерьма. >>>>> Не надо путать руководителя с паразитическим дермом называемого предприниматель. Это моральный деградант. >>>> простите но у вас словесный понос....
>>>> >>>> по сути то че хотел сказать? >>> По сути ты руководителя путаешь с паразит ом. Это совершенно разные категории людей.
>>по сути это вы путает предпринимателя с паразитом, я лишь использую ваш сленг....
>Я как раз непутаю. Предприниматель в кап обществе это и есть паразит.
обоснуйте, только не лозунгами а по делу
18:45 10.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
>> Я как раз непутаю. Предприниматель в кап обществе это и есть паразит. > обоснуйте, только не лозунгами а по делу
Суть капиталистической эксплуатации (паразитизм капиталиста) состоит в следующем
1. Наёмный работник отделён от средств производства, а потому лишён и средств существования. Он поставлен в положение полной экономической зависимости от капиталиста, сосредоточившего в своих руках средства производства.
2. Капиталист приобретает на рынке право потреблять рабочую силу и распоряжаться ею в течение определённого времени. Он устанавливает полный контроль над трудом, навязывает работнику режим труда, следит за тем, чтобы тот интенсивно работал.
3. Капиталист как хозяин средств производства и рабочей силы, принадлежащей ему в пределах оговорённого в контракте времени, полностью присваивает результаты производственного процесса -- товары, созданные работником. Вместе с ними он присваивает прибавочный труд работника, воплощённый в прибавочной стоимости.
>>> Я как раз непутаю. Предприниматель в кап обществе это и есть паразит. >> обоснуйте, только не лозунгами а по делу
> > Суть капиталистической эксплуатации (паразитизм капиталиста) состоит в следующем > > 1. Наёмный работник отделён от средств производства, а потому лишён и средств существования. Он поставлен в положение полной экономической зависимости от капиталиста, сосредоточившего в своих руках средства производства. > > 2. Капитал, олицетворённый в образе капиталиста, командует над трудом в самом процессе производства. Капиталист приобретает на рынке право потреблять рабочую силу и распоряжаться ею в течение определённого времени. Он устанавливает полный контроль над трудом, навязывает работнику режим труда, следит за тем, чтобы тот интенсивно работал. > > 3. Капиталист как хозяин средств производства и рабочей силы, принадлежащей ему в пределах оговорённого в контракте времени, полностью присваивает результаты производственного процесса -- товары, созданные работником. Вместе с ними он присваивает прибавочный труд работника, воплощённый в прибавочной стоимости.
> > > .
ну т.е. вы предлагаете дать работнику средства производства?
18:54 10.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> ну т.е. вы предлагаете дать работнику средства производства?
Ага.
19:10 10.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну т.е. вы предлагаете дать работнику средства производства?
> > Ага.
предложение здравое, его уже как то исполнили помнится, ну да начнем рассматривать снова.
возьмем туже гипотетическую лопату, блин предмет простой может сделать любой роботяга из подручных материалов, поэтому предлагаю экскаватор , на данный момент он принадлежит идеалисту находится в исправном состоянии... ну и учтем что экскаватор технически сложный предмет требующий регулярного обслуживания, ремонта и замены расходников,
логично передать этот экскаватор рабочему умеющему на нем работать.
> > логично передать этот экскаватор рабочему умеющему на нем работать. >
> назовем его экскаваторщик. > > как мы можем передать работнику сей предмет?
Да бог с ней, с лопатой. Имеется в виду кооперативная собственность на средства производства и аналогичные ей. Частная же должна быть поставлена вне закона. Как были в своё время поставлены вне закона феодальная собственность и рабовладение. Впрочем частную собственность при условии ИТД можно и не запрещать, ибо эксплуатация(паразитизм) в данном варианте отсутствует. Имей хоть экскаватор в таком разе.
>> >> логично передать этот экскаватор рабочему умеющему на нем работать. >>
>> назовем его экскаваторщик.
>> >> как мы можем передать работнику сей предмет?
> > Да бог с ней, с лопатой. Имеется в виду кооперативная собственность на средства производства и аналогичные ей. Частная же должна быть поставлена вне закона. Как были поставлены вне закона феодальная собственность и рабовладение.
каким образом передать средства производства и кому конкретно?
> Впрочем частную собственность при условии ИТД можно и не запрещать, ибо эксплуатация(паразитизм) в данном варианте отсутствует. Имей хоть экскаватор в таком разе.
если у меня экскаватор нужно копать, а я заболел могу я попросить тебя заменить меня, а я тебя отблагодарю?
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана?
>> а ты угадай с трёх раз!
>ок вот мои 3 раза > > 1 у вас нет чина Капитана > 2 вы не инструктор по РБ
> 3 вы работаете сидя за компьютером и судя по темам, вы агент влияния проталкивающий определенные настроения в обществе... майдан ура!!!! всех на ножи!!!! > > причем все 3 пункта сразу
Ну на первых 2 пунктах я не буду останавливаться, мне как то фиолетого что ты там думаешь! А вот с третьим пунктом уже интереснее! Если откинуть саму формулировку и всякие там майданы, да обвинения в некой работе, то может ты и немного прав, только суть, то же не в этом! Знал бы ты, чей я, как ты выразился агент(это понятие очень далеко от истины), то завернулся бы в одеяло и скулил бы до самой своей смерти от ужаса! Но это так прелюдия, теперь пора двигаться дальше, верно?
>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана? >>> а ты угадай с трёх раз!
>>ок вот мои 3 раза >> >> 1 у вас нет чина Капитана >> 2 вы не инструктор по РБ
>> 3 вы работаете сидя за компьютером и судя по темам, вы агент влияния проталкивающий определенные настроения в обществе... майдан ура!!!! всех на ножи!!!! >> >> причем все 3 пункта сразу
>Ну на первых 2 пунктах я не буду останавливаться, мне как то фиолетого что ты там думаешь! А вот с третьим пунктом уже интереснее!
> Если откинуть саму формулировку и всякие там майданы, да обвинения в некой работе, то может ты и немного прав, только суть, то же не в этом! > Знал бы ты, чей я, как ты выразился агент(это понятие очень далеко от истины), то завернулся бы в одеяло и скулил бы до самой своей смерти от ужаса! > Но это так прелюдия, теперь пора двигаться дальше, верно?
может не надо... я уже боюсь.. ночь скоро а вдруг кошмары замучают.....
>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> кстати а где вы работает инструктором в чине Капитана? >>> а ты угадай с трёх раз!
>>ок вот мои 3 раза >> >> 1 у вас нет чина Капитана >> 2 вы не инструктор по РБ
>> 3 вы работаете сидя за компьютером и судя по темам, вы агент влияния проталкивающий определенные настроения в обществе... майдан ура!!!! всех на ножи!!!! >> >> причем все 3 пункта сразу
>Ну на первых 2 пунктах я не буду останавливаться, мне как то фиолетого что ты там думаешь! А вот с третьим пунктом уже интереснее!
> Если откинуть саму формулировку и всякие там майданы, да обвинения в некой работе, то может ты и немного прав, только суть, то же не в этом! > Знал бы ты, чей я, как ты выразился агент(это понятие очень далеко от истины), то завернулся бы в одеяло и скулил бы до самой своей смерти от ужаса! > Но это так прелюдия, теперь пора двигаться дальше, верно?
пару вопросов, ты говоришь с 3х лет занималась спортом.... мастера получила хоть по какому виду? по какой разновидности РБ ты инструктор? сколько рублей получает Капитан вмесяц?
а ты угадай с трёх раз!
