Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В наше время продумать как будет действовать какой либо общественный механизм, не сложно! > Ждем конкретного описания механизма вашей концепции, с самого начала. quoted1
А вам-то зачем такой механизм, если вы для себя давно определились?. У вас кредо и концепция написаны на аве и сверху, там акула так разявила пасть, будто готова захватить и проглотить весь мир, аппетиты у вас, однако
>> Фейка Злодейка в своих мечтаниях вознеслась на небо. Конечно, хотелось бы жить в таком сознательном обществе. Но... >> Сознание человека - скверная, консервативная штука. Коммунисты 70 лет воспитывали "нового" сознательного человека, работающего на благо всего общества. Чем закончилось? Давай материальную заинтересованность для каждого. И пошли в "рынок" и стали наживаться кто как может. >> >> У человечества за тысячелетия своего существования не хватает сознания хотя бы не воевать друг с другом, не производить оружие, помочь бедным и отсталым народам поднять свою экономику и накормить себя; искоренить воровство и стяжательство. >> >> А пока мы видим, что развитие сознания у людей пошло в обратном направлении. Кто у кормушки, спешно набивают свои карманы и устраивают себе "райские кущи" в стране и за рубежом уже на этом свете, не дожидаясь "божьего суда". >> >> Так что нам долго ещё расти до идеального и сознательного общества.
>> А сейчас, как бы мы не изощрялись, "координаторами" и "талантливыми" всегда окажутся те, у кого побольше мешок с деньгами. >> >> Но мечтать всегда полезно, для тренировки ума и развития сознания. quoted2
>Семьдесят лет. В историческом плане это миг. Капиталистическое то сознание воспитывали как минимум лет 200. И то в большей части планеты уровень сознания населения находится на уровне феодализма, а где то и еще ниже. > Фейка описала только возможные контуры общественного строя не более того. Но именно с мысли начинается процесс восхождения. Идея может проникать в умы и там отшлифовываться и видоизменятмя в угоду окружающей среды. Именно с идей и анализов возможного будущего и закладывается новая прогрессивная мораль. > Позже люди с новой моралью в момент кризиса системы совершают революцию. И уже в новых условиях формируются моральные устои и табу у остальных. Но никто не застрахован от откатов назад. Это естественный процесс становления новой системы. Но главное то что некоторые черты нового строя, даже в отброшенном обществе закрепляются, что дает возможность дальнейшего развития. > И вы не правы что за 70 лет в человеке ни чего не изменилось. Даже в капстранах закрепились новые черты.
> Вы почитайте про права человека. Даже там присутствуют нотки социалистического строя. > Уже почти отвергнут дарвенизм. Пусть хоть и на бумаге. > А дарвинизм это и есть истинная основа капиталистического общества. quoted1
Я рада что есть и те кто понимает часть мной написанного! Вы всё верно отметили, что путь этот не простой и не быстрый, что будут и откаты и застои, но само развитие социума, уже очень сильно ускорилось, то что раньше длилось столетия, теперь протекает за пару лет!! Так же верно, что запад имеет намного меньше данных для общественного прогресса, а виновата во всём их мораль хомяка им милая сердцу (американская мечта), а ведь это и есть та самая мерзость из которой вырастает фашизм! Даже на этом форуме, хомяков, с одной единственной функцией- накопление, наверно процентов 40, а уж на западе, многие просто не поймут того, что мы тут обсуждаем, у них это ограничение уже зашито в мозг с рождения!! Хотя кое кто и тут мне пишет, что увидели в этой концепции,...... уравниловку! Да и не сможет понять духовный деградант, ЗАЧЕМ нужно что бы большинство имело равную возможность собственного развития, для них всё ограничивается только собственной избранностью, и третьесортностью всех прочих!
> Сдаётся мне, что природа или творец так устроили человека, что он, осознавая все свои пороки, стремится к идеалу и в то же время сознательно продолжает свою порочную деятельность. Казалось бы как просто бросить курить, безмерно пить, хулиганить, убивать, воровать, наживаться за счёт других. Мы знаем, что это плохо. Но делаем. Какая-то двойная мораль заложена в человеке от рождения. > > Вот я и прихожу к мысли, что в основе развития и выживаемости человеческого общества и лежит извечное, но не достижимое стремление к идеалу, к абсолютному равенству и справедливости. Мы обречены на эту внутреннюю и внешнюю борьбу, а потому живём. > > Если нам удастся построить такое идеальное общество, где все будут абсолютно одинаково равными и сознательными, то , видимо, придёт конец цивилизации. Исчезнет движущая сила в обществе. Никто ни за что не борется, все только едят и спят. Опять же классик прав:"Жизнь - это борьба". > > Правда, на пути к такому идеальному обществу нас подстерегают ещё и возможные разные катаклизмы, от которых может всё накрыться медным тазом, прежде чем мы станем сознательными.
> У человечества есть ещё запасной вариант в смысле выживаемости, переключиться на разгадку ещё одной, видимо также не познаваемой, тайны - устройства мироздания, Вселенной. > > Хорошая тема, спасибо Фейке. Люблю поразмышлять! quoted1
Да не за что, рада что вас зацепило! И это не конец , уверяю вас, что будет продолжение, хотя очень для многих неожиданное , а многие скажут что я больная и сумасшедшая!
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что дальше, Вера- это имя, религия -это тоже вера в заповеди. Дальше что? Мысли есть? quoted1
В религиях, вера не в заповеди, а в то, что человек не бывшее животное, возникшее по капризу или случайности природы, а сущность, созданная высшим началом, для какой то великой цели! И ведь собственно так и есть! Просто паразиты сумели всё самое лучшее и ценное в религии и вере, исказить для своих нужд, что бы потом это превратилось в мерзость, впрочем как и всё, что возникает рядом с духовным деградантом! Так духовный деградант деградирует пространство социума, вокруг себя!
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам-то зачем такой механизм, если вы для себя давно определились?. Чтобы доказать его полную несостоятельность, нереализуемость, полную его утопичность и неспособность автора или еще кого-либо хоть как-то внятно и вразумительно объяснить - на кой хрен это вообще кому надо и как его строить. quoted1
А вы то впряглись - разве способны на это? Что-то я очень в этом сомневаюсь. Сколько тут уже таких «сказочников» видела.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нууу....... тебе то и до "сказочников" ой как долече! quoted1
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь чётко же написано , что управлять всем будут коллективы с наивысшим знаком мастерства, посредством голосования и принятия решений через голос большинства! quoted1
А где также четко написано, с какого такого «дуба» этим самым коллективам, состоящим неизвестно из кого, кто-то позволит или даст право решать за других, как им жить? Откуда у них возьмется вдруг все якобы «бесплатное», которого никогда и нигде не бывает? Что это за некие такие координаторы и чем именно они будут отличаться от всяких «партейных да идейных» и начальников, которых вы предлагаете якобы убрать, а на самом деле только лишь сменить их название?
> В наше время продумать как будет действовать какой либо общественный механизм, не сложно! quoted1
Ждем конкретного описания механизма вашей концепции, с самого начала.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нууу....... тебе то и до "сказочников" ой как долече! quoted2
>ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь чётко же написано , что управлять всем будут коллективы с наивысшим знаком мастерства, посредством голосования и принятия решений через голос большинства! quoted2
>А где также четко написано, с какого такого «дуба» этим самым коллективам, состоящим неизвестно из кого, кто-то позволит или даст право решать за других, как им жить? Откуда у них возьмется вдруг все якобы «бесплатное», которого никогда и нигде не бывает? > Что это за некие такие координаторы и чем именно они будут отличаться от всяких «партейных да идейных» и начальников, которых вы предлагаете якобы убрать, а на самом деле только лишь сменить их название?
>> В наше время продумать как будет действовать какой либо общественный механизм, не сложно! quoted2
>Ждем конкретного описания механизма вашей концепции, с самого начала. quoted1
Ещё раз и по хорошему!!!! В ТС всё написано, читать то умеете, а? У координаторов(название выдумано лично мной) есть принципиальное отличие от понятия "начальник", это не смена ярлыка, как ты пишешь, они только координируют тех. процесс и никоим образом не могут влиять на судьбы других людей! Чуешь разницу??? , судьбу человека может решать только коллектив, в котором этот человек находится, трудится, учится, и т. д. Приём в коллектив, уход из коллектива всё это решает только коллектив, большинством голосов!
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что дальше, Вера- это имя, религия -это тоже вера в заповеди. Дальше что? Мысли есть? quoted2
>В религиях, вера не в заповеди, а в то, что человек не бывшее животное, возникшее по капризу или случайности природы, а сущность, созданная высшим началом, для какой то великой цели! И ведь собственно так и есть! Просто паразиты сумели всё самое лучшее и ценное в религии и вере, исказить для своих нужд, что бы потом это превратилось в мерзость, впрочем как и всё, что возникает рядом с духовным деградантом! Так духовный деградант деградирует пространство социума, вокруг себя! quoted1
Это просто сентенции обозлившейся женщины, не вдаюсь в причины, но видимо не в религии.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вам-то зачем такой механизм, если вы для себя давно определились?. Чтобы доказать его полную несостоятельность, нереализуемость, полную его утопичность и неспособность автора или еще кого-либо хоть как-то внятно и вразумительно объяснить - на кой хрен это вообще кому надо и как его строить. quoted2
>А вы то впряглись - разве способны на это? Что-то я очень в этом сомневаюсь. Сколько тут уже таких «сказочников» видела. quoted1
А вы мадам зачем свои слова подставляете в мой пост? Но дело не в этом. Объясниете свою концепцию и видение другого общества, кроме того, откуда вы родом. Вы ведь совершили предательство, сбежав в чужой лагерь и бросив своих сородичей. Чем вас прельстил махровый капитализм, ведь он сегодня ой как не в почёте. Куда перспективней то, что делает Путин с новым союзом БРИКС.
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
>Это просто сентенции обозлившейся женщины, не вдаюсь в причины, но видимо не в религии. quoted1
Как это должно быть удобно, когда можно всё списать на некие сентенции, которыми якобы страдает твой собеседник, особенно если он носит юбку, и длинные волосы, да? Смешные вы парни!