> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Точно. Так было, этак, пару тысяч лет назад. Хорошо, что то самое меньшинство никого не слушает и тащит цивилизацию вперед - в современном мире коллектив для выживания не нужен. Иногда - вреден.
>>
>> Хотелось бы посмотреть на паразитов без общеста которые те эксплуатируют. >> Не индивиды тянут общество, а в обществе созревают индивиды которые тянут общество. Без общества не было бы ни каких таких индивидов которые бы чего либо бы достигли самостоятельно. Это цепь. Где потеря одного звена влечет за собой уничтожение всей структуры развития.
> > Согласен. Смех. Прям представил подзаборное быдло, которое яростно оказывает влияние на Эйнштейна. Вот это да. Ну какой гений без алкашни!
Да я смотрю уровень твоего развития соответствует пьяной быдлоте. Если на них равняешься. Но пьянь это исключение. Притом когда это исключение превращается в правило то это показывает только одно. Общество, все общество смертельно больно. И находится на пороге вымирания. И вина что быдлоты слишком много лежит не на той быдлоте, а на обществе в целом. Вернее есть вина и быдлоты, да только та вина частичная, притом доля той вины незначительная. И если разобрать всю цепочку отношений общество индивид общество то да быдлота и Эйнштейн полностью связаны между собой. Это одно целое. Чем больше быдлоты тем меньше будет зарождается в обществе Энштейнов.
10:11 02.09.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
Злодейка утверждает, что религия была злом
) Нестер·Иванович ) ) )
Религия, увы, зло, а вот вера нет.
10:15 02.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
Дело вовсе не в заповедях и не в том, что написано конкретно в библии, а дело в том, какое воздействие производят на человеческий социум эти религии
) Фейка·Злодейка ) ) )
Как раз в том-то и дело, что воздействие оторвано от того, что конкретно есть в Слове (Библии).
10:25 02.09.2015
Фейка Злодейка в своих мечтаниях вознеслась на небо. Конечно, хотелось бы жить в таком сознательном обществе. Но... Сознание человека - скверная, консервативная штука. Коммунисты 70 лет воспитывали "нового" сознательного человека, работающего на благо всего общества. Чем закончилось? Давай материальную заинтересованность для каждого. И пошли в "рынок" и стали наживаться кто как может.
У человечества за тысячелетия своего существования не хватает сознания хотя бы не воевать друг с другом, не производить оружие, помочь бедным и отсталым народам поднять свою экономику и накормить себя; искоренить воровство и стяжательство.
А пока мы видим, что развитие сознания у людей пошло в обратном направлении. Кто у кормушки, спешно набивают свои карманы и устраивают себе "райские кущи" в стране и за рубежом уже на этом свете, не дожидаясь "божьего суда".
Так что нам долго ещё расти до идеального и сознательного общества. А сейчас, как бы мы не изощрялись, "координаторами" и "талантливыми" всегда окажутся те, у кого побольше мешок с деньгами.
Но мечтать всегда полезно, для тренировки ума и развития сознания.
10:35 02.09.2015
Пока в мире нет полного материального достатка и есть деление на престижные и непрестижные занятия, ничего подобного быть не может. Вот когда пища будет создаваться напрямую из химических элементов, такой материализатор будет в каждом доме, а ассенизацией будут заниматься роботы - тогда можно будет о чем-то подобном думать. И то, потомки обезьян - существа склонные к иерархичности... всегда найдется кто-то, кому больше всех надо и чтобы все ему прислуживали...
10:46 02.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
Я признаю только общечеловеческие правила! Они и работают лучше и обмануть посредсвом их не кого невозможно!
) Фейка·Злодейка ) ) )
Как же невозможно, они главенствующий обман жизни, их главный посыл это принесение индивида в жертву, насколько полезной окажется эта жертва нет так важно. То с чего начинала нравственность это главное положение старых времён: нравственность не что иное (или не более) как подчинение обычаям, каковы бы они ни были.
> Фейка Злодейка в своих мечтаниях вознеслась на небо. Конечно, хотелось бы жить в таком сознательном обществе. Но... > Сознание человека - скверная, консервативная штука. Коммунисты 70 лет воспитывали "нового" сознательного человека, работающего на благо всего общества. Чем закончилось? Давай материальную заинтересованность для каждого. И пошли в "рынок" и стали наживаться кто как может. > > У человечества за тысячелетия своего существования не хватает сознания хотя бы не воевать друг с другом, не производить оружие, помочь бедным и отсталым народам поднять свою экономику и накормить себя; искоренить воровство и стяжательство. > > А пока мы видим, что развитие сознания у людей пошло в обратном направлении. Кто у кормушки, спешно набивают свои карманы и устраивают себе "райские кущи" в стране и за рубежом уже на этом свете, не дожидаясь "божьего суда". > > Так что нам долго ещё расти до идеального и сознательного общества.
> А сейчас, как бы мы не изощрялись, "координаторами" и "талантливыми" всегда окажутся те, у кого побольше мешок с деньгами. > > Но мечтать всегда полезно, для тренировки ума и развития сознания.
Семьдесят лет. В историческом плане это миг. Капиталистическое то сознание воспитывали как минимум лет 200. И то в большей части планеты уровень сознания населения находится на уровне феодализма, а где то и еще ниже. Фейка описала только возможные контуры общественного строя не более того. Но именно с мысли начинается процесс восхождения. Идея может проникать в умы и там отшлифовываться и видоизменятмя в угоду окружающей среды. Именно с идей и анализов возможного будущего и закладывается новая прогрессивная мораль. Позже люди с новой моралью в момент кризиса системы совершают революцию. И уже в новых условиях формируются моральные устои и табу у остальных. Но никто не застрахован от откатов назад. Это естественный процесс становления новой системы. Но главное то что некоторые черты нового строя, даже в отброшенном обществе закрепляются, что дает возможность дальнейшего развития. И вы не правы что за 70 лет в человеке ни чего не изменилось. Даже в капстранах закрепились новые черты. Вы почитайте про права человека. Даже там присутствуют нотки социалистического строя. Уже почти отвергнут дарвенизм. Пусть хоть и на бумаге. А дарвинизм это и есть истинная основа капиталистического общества.
10:58 02.09.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Пока в мире нет полного материального достатка и есть деление на престижные и непрестижные занятия, ничего подобного быть не может. Вот когда пища будет создаваться напрямую из химических элементов, такой материализатор будет в каждом доме, а ассенизацией будут заниматься роботы - тогда можно будет о чем-то подобном думать. И то, потомки обезьян - существа склонные к иерархичности... всегда найдется кто-то, кому больше всех надо и чтобы все ему прислуживали...
Ни черта подобного. Звездный путь пересмотрел. Уже сейчас технологический прогресс позволяет перейти на более высший уровень развития.
Иерархию кстати ни кто не отменял. Да только вот из нее убрали паразитизм.
11:40 02.09.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на
> Cмена общественно-экономических формаций не проходит за один день и новый строй всегда появляется после мировой войны, а вероятность третьей мировой войны очень велика (не дай Бог).
Не там роете. После, какой мировой войны, сменилась рабовладельческая формация на феодальную? Не война меняет общественный строй. Формация определяется ступенью развития производительных сил в обществе и соответствующим этой ступени типом экономических производственных отношений. Наглядный пример тому наша страна. Общество в нашей стране достигло развития уровня капитализма до первой мировой. Отмена крепостного права – смена феодального строя на капиталистический строй произошла без войн – мирным путём и сверху. Однако, ни первая, ни вторая мировые войны не послужили причиной смены строя. Весь период «строительства социализма-коммунизма», как его не идеализируй, это самый настоящий капитализм с его производительными силами и производственными отношениями. Разница была только в его форме управления экономикой. Запад придерживался рыночной концепции с управлением экономикой рынком спроса, а в нашей стране предпочли управление экономикой плановыми методами, исходящими от небольшой группы людей. Более прогрессивная форма, в которой в управлении принимала большая часть общества (потребители) взяла верх над отсталой, имеющей крепкие корни в уходящем феодальном обществе формой.
> Не всё. Ещё одно. Человеческая цивилизация должна пережить семь общественно-экономических формаций (ОЭФ). Сейчас мы на пороге шестой ОЭФ.
Кем и как удалось подсчитать, что человеческая цивилизация должна пережить именно семь, а не восемь или восемьдесят общественно-экономических формаций, из каких таких законов или предположений это исходит? Мозг человека используется только на жалкие 5% своей мощи, так что мешает предположить, что развитие человечества находится в самом начале своего развития, а не в конце его, как это вы пытаетесь представить со своими семью ОЭФ?
>>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение: >>> Смысл не изменишь- как ни крути. >>>
>>> ) Нестер·Иванович ) 2015·09·01 ) 16·41 ) >>> Так Вы ж поменяли, отодвинули одно названное главным и поставили другое на его место. >>>
>>Злодейка утверждает, что религия была злом человечества и служила для его эксплуатации хитрыми людьми. Вы же затеяли свою тему, которая конечно вписывается, но и подтверждает мою мысль, что религия служила путеводителем человечества.
>Возможно. Но сейчас это инструмент подавления и принуждения.
Например, Я не хочу и никто не заставит идти к попам, тем более давать им деньги.
12:11 02.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Но никто не застрахован от откатов назад. Это естественный процесс становления новой системы.
Вы считаете, что это естественный процесс, а собственно какие доводы и примеры вы можете привести в подтверждение этой мысли?
> И вы не правы что за 70 лет в человеке ни чего не изменилось. Даже в капстранах закрепились новые черты.
Капитализм развивается, и ничего в этом нет удивительного, что в нём появились новые черты. Однако вы преподносите это так, как будто причиной являются именно эти 70 лет. Если это так, то попытайтесь сформулировать, какие черты появились и благодаря чему. Лично я вижу что на протяжении 70-ти лет пытались на словах внедрить передовые черты в наше общество, но на практике такого внедрения практически не было.
> Уже почти отвергнут дарвенизм. Пусть хоть и на бумаге. > А дарвинизм это и есть истинная основа капиталистического общества.
Ага, в недавнем прошлом у нас кибернетику и генетику объявляли лженауками – в результате и «железо» и «софт» это достижения капиталистов запада. Дарвинизм не может быть, отвергнут, его можно опровергнуть, но пока это не по силам никому. Если бы Маркс приложил усилия к изучению трудов Дарвина, то, я так думаю, он создал бы действительно мощное направление обозначающее систему развития общества без этих глупейших проколов которые он допустил.
12:13 02.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Уверяю тебя, ошибаешься именно ты, а у меня есть абсолютно точные данные! К сожалению я не могу предоставить не каких док-в, но от людей на самом деле скрывают очень важные данные и факты, касающиеся каждого человека на земле! Могу лишь добавить, что к мистике или к чему то подобному, это отношения не имеет, а относится скорее к науке и подделке исторических событий! Хотя многие это сравнивают и с мистикой, но это всё зависит от воспитания и от личной интерпретации реальности, в каждом отдельном случае!
Да хто скрывает, если в этом алчном мире ты никому не нужен?. Люди разные, есть очень талантливые, а есть просто серость. Никакого провидения не существует, кроме врождённых данных. Иначе такого института как образование не существовало бы. А зачем, если можно пошептать и придёт озарение.
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение: > Злодейка утверждает, что религия была злом >
> ) Нестер·Иванович ) 2015·09·01 ) 17·37 ) > &nbs p; Религия, увы, зло, а вот вера нет. >
И что дальше, Вера- это имя, религия -это тоже вера в заповеди. Дальше что? Мысли есть?
12:15 02.09.2015
Сдаётся мне, что природа или творец так устроили человека, что он, осознавая все свои пороки, стремится к идеалу и в то же время сознательно продолжает свою порочную деятельность. Казалось бы как просто бросить курить, безмерно пить, хулиганить, убивать, воровать, наживаться за счёт других. Мы знаем, что это плохо. Но делаем. Какая-то двойная мораль заложена в человеке от рождения.
Вот я и прихожу к мысли, что в основе развития и выживаемости человеческого общества и лежит извечное, но не достижимое стремление к идеалу, к абсолютному равенству и справедливости. Мы обречены на эту внутреннюю и внешнюю борьбу, а потому живём.
Если нам удастся построить такое идеальное общество, где все будут абсолютно одинаково равными и сознательными, то , видимо, придёт конец цивилизации. Исчезнет движущая сила в обществе. Никто ни за что не борется, все только едят и спят. Опять же классик прав:"Жизнь - это борьба".
Правда, на пути к такому идеальному обществу нас подстерегают ещё и возможные разные катаклизмы, от которых может всё накрыться медным тазом, прежде чем мы станем сознательными. У человечества есть ещё запасной вариант в смысле выживаемости, переключиться на разгадку ещё одной, видимо также не познаваемой, тайны - устройства мироздания, Вселенной.
Хорошая тема, спасибо Фейке. Люблю поразмышлять!
12:17 02.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ветхий завет писался. когда ещё не было буржуев. А вот Новый завет сделал субботу рабочим днём, то есть буржуйским днём.
>Зато в старом завете красочно и сочно описано как нужно поступать с врагами. Нет жалости, ни к буржуям ни к их потомству.
В Исламе совсем конкретно написано, что надо уничтожать неверных с оружием в руках.
