Сейчас определенно наметилось направление культурной политики российской власти: это тезис о единстве русской истории на всем ее протяжении и претензия на то, что нынешний режим это единство осуществляет. Для всякого хоть поверхностно знакомого с отечественной историей ясно, что это миф: никакого единства русского исторического пути не было, русская история шла в постоянных разрывах и отказе от традиций. Что общего у Киевской Руси с Московским царством, а у последнего с Петровской империей? Или у ельцинской России со сталинским Советским Союзом?
17:38 18.07.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Что общего у Киевской Руси с Московским царством, а у последнего с Петровской империей? Или у ельцинской России со сталинским Советским Союзом?
Народ, язык и территория. Что еще может служить признаком преемственности?
17:59 18.07.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> никакого единства русского исторического пути не было, русская история шла в постоянных разрывах и отказе от традиций. Что общего у Киевской Руси с Московским царством, а у последнего с Петровской империей?
Появление Московского царства оформило конец Киевской Руси. Появление петровской империи означало новое качество бывшего Московского царства, в которое входили земли бывшей Киевской Руси.
21:33 18.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Народ, язык и территория. Что еще может служить признаком преемственности?
Однако идеологические основы были разные.
Рюриковичи, славянская основа, православие и Византия для Древней Руси.
Рюриковичи, Романовы, православие, вынужденный союз с Ордой, антикатолицизм, собирание русских земель, Третий Рим для ВКМ и Русского царства.
Романовы, европеизация, «Православие, Самодержавие, Народность» (забавно что впервые это триединство было изложено Увровым на французском языке ) для РИ
Марксизм-ленинизм, советский народ, социализм и коммунизм, диктатура пролетариата, новая страница в истории человечества для СССР
Многообразие форм собственности, евразийская цивилизация, россиянский народ, священная власть номенклатуры для РФ
23:15 18.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Однако идеологические основы были разные.
Прикинь, и строй был разный... Первобытно-общинный, феодальный, капиталистический..
Скажи, от того, что Франция из королевства превратилась в республику потом в империю, потом опять в королевство, потом опять в республику.. Она переставала быть Францией? А другие страны?
От того, что изменилась форма правления или идеология, государство и народ никуда не делись..
23:17 18.07.2015
Водопроводчик (Plumbarius) писал(а) в ответ на :
> конец Киевской Руси.
Не было никакой киевской Руси. "изобретение" советских историков... Было древнерусское государство со столицей по переменно - в Новгороде, в Киеве, во Владимире, в Москве......
23:22 18.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Пока да.
И вряд ли денется...
09:58 19.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> От того, что изменилась форма правления или идеология, государство и народ никуда не делись..
Прошу прощения. Все же делись.
Россия теперь не 1/6 суши, а 1/7.
Русский народ раскололся на три части живущие в разных государствах. Причем одна из этих частей (Украина) ищет друзей среди наших врагов и враждебна нам.
11:06 19.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Народ, язык и территория. Что еще может служить признаком преемственности?
Опередил.
11:17 19.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Россия теперь не 1/6 суши, а 1/7.
А когда то была размером с Бельгию. 1/6 был СССР. РСФСР как была 1/7 так и осталась... Великобритания от утраты колоний не перестала быть Великобританией...
> Русский народ раскололся на три части живущие в разных государствах.
Это естественный процесс. Когда то и Лех, Чех и Русс разошлись...
14:01 19.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А когда то была размером с Бельгию.
И что? Теперь пошел обратный процесс? К уменьшению?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> 1/6 был СССР.
Не только. РИ по площади была больше.... те же 1/6 но с лихвой.... И зметьте никаких РСФСРов, РФ, УССР и БССР там НЕ БЫЛО.
А были Орловская губерния, Киевская губерния, Могилевская губерния...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Великобритания от утраты колоний не перестала быть Великобританией...
Украина и Белоруссия не были нашими колониями..они были НАМИ..неотьемлемой частью русской земли и русского народа...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это естественный процесс. Когда то и Лех, Чех и Русс разошлись...
Совсем НЕестественный....Украину конечно давно поляки с австрийцами хотели отделить и создали концепцию "украинства".... Тем не менее успехи долгое время были скромными.... Небольшая часть малороссийской интеллигенции ею только прониклась....другая часть держалась "малороссийства".....
И только уничтожение РИ большевиками, а затем их искусственная поддержка "украинства" в противовес "малороссийству" привело к победе украинствующих и созданию молодой украинской нации. "Малороссийство" же было обьявлено великорусской шовинистической концепцией....наперекор тому факту что ее авторами как раз и были русские с Украины! При переписи населения всех кто называл себя малоросс записывали украинцем. Спешно доделывался украинский язык и требовали его обязательного изучения всеми.
Теперь через 100 лет мы расхлебываем эту тупую большевистскую национальную политику!
Также как не сразу увидим во всей "красе" плоды тупой путинской "россиянской" национальной политики!
Белоруссию отделять от России даже многие долбанутые большевики считали чудачеством.... настолько никак было белорусов не отличить от русских....НО была же концепция что есть злобная царская Россия "тюрьма народов", а есть прогрессивные большевики.
Тем более что часть украинских и белорусских земель тогда находилась у Польши. Надо было пустить пыль в глаза своими УССР и БССР.... Сталин лично настоял - создать отдельную от России белорусскую республику.... да и нагадить хотелось "великорусским реакционным шовинистам".....
Еще раз предлагаю посмотреть на траекторию развития России и русских начиная с гибели РИ в широком охвате.... И вы поймете что мы идем путем деградации и распада....
15:44 19.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И что? Теперь пошел обратный процесс? К уменьшению?
оптимизация...
> А были Орловская губерния, Киевская губерния, Могилевская губерния...
Большевики, гниды.. Так и должно было остаться... Губернии и области..
> Украина и Белоруссия не были нашими колониями..они были НАМИ..неотьемлемой частью русской земли и русского народа...
Увы, хотелось бы, но 300 лет под ВКЛ и Польшей даром не прошли..
> Теперь через 100 лет мы расхлебываем эту тупую большевистскую национальную политику!
Это уже не расхле бать Забрать то, что еще можно спасти, и досвидос..
> Также как не сразу увидим во всей "красе" плоды тупой путинской "россиянской" национальной политики!
А сейчас то что не так?
16:14 19.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> оптимизация
Именно этим словом назвали исчезновение кетчупа из столовой в моей первой западной компании
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Увы, хотелось бы, но 300 лет под ВКЛ и Польшей даром не прошли..
Также как и 300 лет вновь с Россией...плюс общая жизнь в Русском государстве до всего этого....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Забрать то, что еще можно спасти, и досвидос..
Согласен. Больше теперь ничего не остается.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А сейчас то что не так?
А просто продолжается тупая совковая национальная политика.
Те строили "советский народ".... Ау! Где он?
А сейчас мы строим "россиянцевский народ". Те же яйца только в профиль.
И сейчас россиянская номенклатура задабривает этнократию в НО, пытается на них опираться как коммуняки в СССР... До-опирались ...козлы... На русских опираться надо ! Как в русских областях, так и в НО.... Русских в НО чаще всего проживает не меньше чем титульного этноса, а часто и больше.... В той же Бурятии или Башкирии...
У нас хоть один президент встречается во время визитов с представителями русских общин? В Казани, в Уфе? Нет?
> Сейчас определенно наметилось направление культурной политики российской власти: это тезис о единстве русской истории на всем ее протяжении и претензия на то, что нынешний режим это единство осуществляет. Для всякого хоть поверхностно знакомого с отечественной историей ясно, что это миф: никакого единства русского исторического пути не было, русская история шла в постоянных разрывах и отказе от традиций. Что общего у Киевской Руси с Московским царством, а у последнего с Петровской империей? Или у ельцинской России со сталинским Советским Союзом?
> > >
Общее, это народ, который живет на этой земле...
22:59 19.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Согласен. Больше теперь ничего не остается. > А сейчас мы строим "россиянцевский народ". Те же яйца только в профиль.
Сейчас мы ничего не строим... Как и при империи. ничего не строили... И мне кажется, это правильно. Права и обязанности у всех должны быть одинаковы.
> Идиоты... Все держится ТОЛЬКО на русских..
И будет держаться.. Просто потому, что нас 75% в стране...
) для РИ
