> Проще присосаться к нефтяной трубе, или обворовывать народ в паре с чиновником коррупционером.... Чиновник его выбирает на государственный заказ, то производит свою некачественную продукцию и поставляет, охрененная прибыль себе в карман и часть из нее откатом чиновнику....
ну чо ты говоришь? Какая продукция некачественная у нас идет через гос. заказ? Я тебе скажу больше. Даже продукция сердюковских мебельных фабрик, которой обеспечивались все казармы России , была себе вполне качественная, вандалостойкая и не дорогая..эт я точно знаю. Ему и не нужно было говно делать. и без этого доход был неплохой.. И второе. Государственные расценки выше, чем договорные цены с частными заказчиками. Поэтому 10-ти% откат никак не влияет на качество. Даже с ним госзаказ выгодней частного..
> И вообще какого хера надо было ждать санкций, а не начинать процесс развития своей промышленности раньше?
Опять за рыбу деньги.. Ну не должно правительство бизнесом заниматься.. В тех же США разве государство заводы Форда строило?
> Да и сырье может перейти к новым хозяевам.... например американцам.....
Отнять можно. Но не у ядерной державы. Сначала на С. Корее пусть попробуют..
> Россия самодостаточна и вполне в состоянии себя полностью обеспечить. > Поэтому торговля излишками за рубеж мало дает представления об экономике страны. > Для тех, кто ресурсами не обладает, да... Экспорт крайне важен, ибо ресурсы надо за что то покупать..
Страна богатеет только от экспорта. То, что здесь внутри производится, идёт на потребление народа , проедается.
>> Россия самодостаточна и вполне в состоянии себя полностью обеспечить.
>> Поэтому торговля излишками за рубеж мало дает представления об экономике страны. >> Для тех, кто ресурсами не обладает, да... Экспорт крайне важен, ибо ресурсы надо за что то покупать..
>Страна богатеет только от экспорта. То, что здесь внутри производится, идёт на потребление народа , проедается. >
Страны богатеют, когда добывают золото руками врагов народа, и устанавливают золотой стандарт своей валюты.
16:42 13.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ну чо ты говоришь? Какая продукция некачественная у нас идет через гос. заказ?
Да ЛЮЮОГО качества может проскочить если производитель выбран не в честном тендере, а за откат..
Тут уж только дело совести самого производителя...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Даже продукция сердюковских мебельных фабрик, которой обеспечивались все казармы России , была себе вполне качественная, вандалостойкая и не дорогая..эт я точно знаю. > Ему и не нужно было говно делать. и без этого доход был неплохой.. > И второе. Государственные расценки выше,
Вы про что???? Про государственные предприятия?
А нет того кто бы не хотел неплохой доход превратить в еще больший
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну не должно правительство бизнесом заниматься..
Во-первых иногда надо.. по разным причинам.... Поэтому государственные предприятия есть и в капстранах....
Во-вторых я говорю про экономическое влияние... через те же налоги и кредиты.... Мы об этом с вами уже по второму разу говорим...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Отнять можно. Но не у ядерной державы. Сначала на С. Корее пусть попробуют..
Ну отняли же у России Украину, Казахстан и т.д. Стараются же ведь заменить власть на более сговорчивую А у Северной Кореи, к слову сказать, ни хрена и нет
17:08 13.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Не также. В Норвегии не возникло толпы нефтяных магнатов миллиардеров...
Там население - 5 млн.. На рыло нефти добывается в 3 раза больше чем у нас.. Прикинь свой доход в 3 раза больше.
> Там добычей занимаются государственные компании... нанимают частные только там где они эффективнее, но сверхприбылей частникам не дают .....отбирают большими налогами для всех граждан....
Газпром и Роснефть тоже преимущественно государственные (51%). Транснефть на 100 % государственная.. Или ты думаешь, что гос.чиновники Норвегии, курирующие нефть за гроши работают?
> Вы уж определитесь куда 25% идут ... на разведку или как прибыль в карман.
На всё. На зарплаты, на разведку, и на карман... на карман идет то, что решит собрание акционеров.... Мне вон каждый год шлют бюллетени для голосования с Газпрома.. Хотя акций на 100 тыс. всего.. Купи акций, будешь в доле.. Хотя, покупать надо было, когда до 20-ти руб падали.. а сейчас по 145 смысла нет... жди как упадет до 50-ти и хватай.)))
> .Я против того чтобы олигарх получал такую БЕЗУМНУЮ ОГРОМНУЮ прибыль
Какую, такую? Цифру то хоть знаешь?
> Поздняк... Все уже схвачено
Акции продаются...
> Видимо не полно раз олигархи не торопятся переориентироваться с сырьевого бизнеса на высокотехнологичный....
А почему именно олигархи это должны делать? Олигархи создали свой бизнес, заняли нишу давно.. Вона, Гейтс... не олигархом был...
17:10 13.07.2015
kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на :
> Страна богатеет только от экспорта. То, что здесь внутри производится, идёт на потребление народа , проедается.
То есть, если жрать свое и от пуза, но ничего не продавать, то будешь нищим?
17:12 13.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Так вот я тоже не в курсе, из каких это одному богу известных соображений Хрущ взял да и зарубил ИПшников и кооперативную форму собственности,
Чо сказать... кухарки "могут" управлять государством (с)
17:15 13.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Страна богатеет только от экспорта. То, что здесь внутри производится, идёт на потребление народа , проедается.
> > То есть, если жрать свое и от пуза, но ничего не продавать, то будешь нищим? >
Не будет развития, потому что страна не может производить всё сама, необходима кооперация с другими странами. Для этого нужны средства, а их добывают экспортом своих товаров или ресурсов.
17:32 13.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Да ЛЮЮОГО качества может проскочить если производитель выбран не в честном тендере, а за откат..
Я бы не сказал.. В честном тендере, как правило, побеждает проходимец. Схема проста.. Заявляешь заниженную цену, и кратчайшие сроки. Выигрываешь, естественно тендер. В кратчайшие сроки осваиваешь деньги , пол-стройки стоит, деньги кончились.. ВСЁ! На тебя подают в суд. Ты показываешь документы, чеки.. там все ровно.. Суд с тебя ничо и взять не может... А объекта нет.. Вот такая вот фигня.. Поэтому и мухлюют, что бы и объект стоял и заработать можно было людям...
> Вы про что???? Про государственные предприятия?
Да нету у нас уже ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятий. О чем ты? Частные все. За редчайшим исключением... (ГУПы в некоторых сферах)
> А нет того кто бы не хотел неплохой доход превратить в еще больший
Есть и именно так и было всю советскую власть.. От этого превращения зарплата гос. чиновника - управленца больше не становится... Нахрен ему головняк с модернизацией затевать, если на пенсию через 2 года? Досидит.. А там зам на его место сел.. Которому тоже до пенсии 3 года...
> Во-первых иногда надо.. по разным причинам.... Поэтому государственные предприятия есть и в капстранах....
Например?
> Ну отняли же у России Украину, Казахстан и т.д. Стараются же ведь заменить власть на более сговорчивую
Это не у России отняли... Это "отнятые" самостийности захотели..
> А у Северной Кореи, к слову сказать, ни хрена и нет
У Кореи есть ЯО..
17:36 13.07.2015
kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на :
> Не будет развития, потому что страна не может производить всё сама,
Ну почему ж не может? Это от размеров страны зависит. Россия вполне может в силу своей самодостаточности .Я не призываю к самоизоляции, но и не склонен такое уж большое значение экспорту придавать... Все что нам нужно за рубежом, мы вполне можем на нефтеденьги купить..
17:37 13.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Там население - 5 млн.. На рыло нефти добывается в 3 раза больше чем у нас.. > Прикинь свой доход в 3 раза больше.
А причем здесь это? Речь же не о том у кого сколько на рыло нефти добывается, а о том что у нас появилась толпа рыл СВЕРХразбогатевших на углеводородах, а в Норвегии доход равномерно распределили на всех жителей....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Газпром и Роснефть тоже преимущественно государственные (51%). Транснефть на 100 % государственная..
В этом уже заслуга Путина... Он многое отобрал от хававших в одну харю олигархов... Только не уверен что не надо было отобрать больше...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Или ты думаешь, что гос.чиновники Норвегии, курирующие нефть за гроши работают?
Нет конечно... И это нормально .. Зарплата управленца в госкомпании должна быть сопоставима с зарплатой управленца в частной компании....
Не об этом речь.... А о том что у нас появились на нефти рыла попавшие в Форбс, а в Норвегии нет...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Какую, такую? Цифру то хоть знаешь?
Косвенно можно посчитать по богатствам в Форбс у тех кто их сделал в России на нефти.... Хотя теперь уж 100 раз успели перепрятать
Есть люди которые это могут посчитать.... А мне и на глазок видно.... Достаточно только на одну яхту Абрамовича посмотреть:89 Или на те деньги которые он при разводе жене и детям оставил
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Акции продаются...
Да на хрена мне эти акции? Олигархи так что ли деньги сделали? Они их сделали на залоговых аукционах..... Когда государство выставило срьевые компании за копейки.. А олигархи их купили..... еще и денег на покупку заняли у государства... читай у налогоплательщиков...читай у обворованных ими русских людей....
А право они такое на это получили когда спасли Ельцина и себя от висилицы.... когда все ими купленные СМИ.... от НТВ и 1 канала всей мощью промывали мозги людям в пользу второго срока Ельцина...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А почему именно олигархи это должны делать? Олигархи создали свой бизнес, заняли нишу давно..
Олигархи украли сырьевое богатство у народа....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вона, Гейтс... не олигархом был...
А он не в России жил... где так просто и безнаказано можно воровать.....
Получил бы такие возможности как у нас так тоже бы возможно никакой Майкрософт бы не создал....а тупо крал... Но в США таких хитрых жоп частенько прихватывают и в тюрягу на 99 лет.... Вот он и решил не рисковать, а идти по пути честного бизнеса....
К слову сказать Березовский был доктором наук....
Воровство самый прибыльный бизнес и если его не сделать рискованным (тюрьма, расстрел, хорошая раскрываемость, жесткие но честные суды).... то все будут к нему тянуться....
> kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не будет развития, потому что страна не может производить всё сама,
>
> Ну почему ж не может? Это от размеров страны зависит. Россия вполне может в силу своей самодостаточности .Я не призываю к самоизоляции, но и не склонен такое уж большое значение экспорту придавать... > Все что нам нужно за рубежом, мы вполне можем на нефтеденьги купить.. >
Давай вернёмся к тому, что у нас вообще ничего своего нет. Вот и Пусть господин Путин купит нам всё, что нужно за бугром на свои нефтедоллары.
17:52 13.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> нас появилась толпа рыл СВЕРХразбогатевших на углеводородах, а в Норвегии доход равномерно распределили на всех жителей....
Ну и в норвегии дворник получает меньше члена правления. Другое дело, в маленькой стране проще добиться этой равномерности..
> Косвенно можно посчитать по богатствам в Форбс у тех кто их сделал в России на нефти....
Я готов отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого. (с) Джон Рокфеллер.
> Они их сделали на залоговых аукционах..... . еще и денег на покупку заняли у государства...
И что в этом незаконного? Формально - все законно.. Долги то они отдали..
17:53 13.07.2015
kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на :
> Давай вернёмся к тому, что у нас вообще ничего своего нет. Вот и Пусть господин Путин купит нам всё, что нужно за бугром на свои нефтедоллары.
А чего именно тебе не хватает? В магазинах вроде ВСЁ есть..
18:06 13.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> kirgudu1 (kirgudu1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай вернёмся к тому, что у нас вообще ничего своего нет. Вот и Пусть господин Путин купит нам всё, что нужно за бугром на свои нефтедоллары.
> > А чего именно тебе не хватает? В магазинах вроде ВСЁ есть.. >
А какого качества, да и цены постоянно растут. А завтра китайцы или повысят их до небес или совсем перестанут выпускать товар и что тогда? А ты вообще то кушаешь привозные прдукты?
Я готов отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого. (с) Джон Рокфеллер. 