Труд это осознанная и целенаправленная деятельность человека направленная на удовлетворение потребностей и интересов, своих, либо цивилизации. Ежедневный труд, направленный на достижение цели называется работой. Достигнутая цель имеет стоимость равную количеству затраченного на нее труда. Окружающая обстановка при которой ведется работа и количество человеческих сил необходимых для выполнения работы называются условиями труда. Работа, связанная с риском потери жизни и здоровья – это работа, при выполнении которой человек может получить увечье, потерять здоровье или погибнуть по причине, не зависящей от человека. Что бы узнать, сколько стоит сама цивилизация, сколько стоит выполняемая ей работа, продукты и услуги – необходимо подсчитать количество труда затраченного на это. Но для этого вначале нужно оценить и сам труд. На оценку труда влияет ряд субъективных и объективных показателей. Объективные показатели. Человеческий труд единственная мера стоимости всего и вся. Но труд бывает разный. Труд может быть тяжелым, а может легким, может быть сложным и простым, есть вредный для здоровья и не вредный. Есть люди, чей труд постоянно связан с риском для жизни, а некоторые трудятся в очень суровых, экстремальных условиях. Поэтому разный труд имеет разную оценку. Труд должен оцениваться исходя из следующих показателей: - в зависимости от применяемых физических усилий; - в зависимости от сложности выполняемой работы; - в зависимости от окружающих условий труда; - в зависимости от причиненного вреда здоровью; - в зависимости от риска потери жизни. Вышеперечисленные показатели не единственные. Это только те, что не зависят от самого человека, они носят объективный характер. При выполнении своей работы человек никак не в состоянии на них повлиять, он может только смириться с их наличием или отсутствием. Субъективные показатели. Кроме объективных показателей оценки труда есть масса субъективных. Это те показатели, на которые человек может оказывать очень активное влияние, тем самым делая свой труд дороже. Давайте рассмотрим это на примере трех поваров. Если поставить трех поваров лепить пельмени, то через час их работы мы заметим, что первый слепил гораздо больше третьего. Поэтому для стимулирования труда, он должен иметь количественную оценку, выраженную через нормирование труда. Когда же мы присмотримся, то заметим, что пельменей у первого повара хоть и много, но сделаны они просто ужасно: кривые, фарш торчит, краешки залеплены плохо. Получается, что первый повар не старался и его работа никуда не годиться. Значит труд кроме количественной оценки должен иметь и качественную, выраженную через стандартизацию продукции и ее качественные показатели. Поэтому труд должен иметь количественно-качественную оценку, потому что количество напрямую зависит от качества и наоборот. Но когда мы подойдем ко второму повару, то заметим, что он слепил пельменей не меньше первого, а качество у них даже лучше чем у третьего. Если выяснить, почему так получилось, то окажется, что второй повар старше своих конкурсантов и поваром он работает гораздо дольше. Кроме того он постоянно проходит дополнительные обучающие курсы и является победителем многих конкурсов. Поэтому труд должен оцениваться еще и в зависимости от квалификации специалиста. Начальная квалификация присваивается работнику при окончании процесса обучения, а за дельнейшей обязательной переквалификацией должны следить специально созданные для этого организации. Необходимо, что бы работники проходили переквалификацию не реже одного раза каждые три года. Мы оценили труд. Теперь его необходимо подсчитать за каждым человеком, сохранить его за ним и распределить на цивилизацию. Этим должен заняться банк труда. БАНК ТРУДА – организация обеспечивающая: - подсчет труда вложенного в развитие цивилизации каждым человеком; - сохранением этого труда за каждым человеком; - по желанию человека – отчуждение этого труда в обмен на потребности человека, физические, материальные, духовные; - перераспределение труда на обеспечение потребностей цивилизации в целом; - защита данных о труде от посягательств и порчи. Банк труда не имеет ничего общего с современными банками, никакой коммерческой составляющей, только статистика, защита, контроль и перераспределение.
16:42 10.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ха! А трудиться успешно над собой именно в этом направлении откуда у него способность взялась?
Слушайте, я не хочу сейчас в этом топике дискутировать на тему того заложено ли в человеке всё от природы или все зависит от воспитания, самовоспитания и культурного окружения. Об этом ученые спорят до сих пор.
С точки здравого смысла беру такое приближение треть, определяет генетика, треть совместное влияние генетических и культурных факторов...их взаимодействие и треть культура.
Дети выросшие без людей уже никогда не становятся полноценными людьми. Реальные, а не сказочные Маугли на всю жизнь остают в развитии несмотря на всю генетику....
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да про то, что например Ньютон всю жизнь мечтал быть банкиром, а свои научные достижения считал просто хобби. Но в конечном итоге стал не банкиром, а банкротом. Притом неоднократно.
Надежные ссылки есть?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> именно, что эт объединение людей , созданное для достижения общих экономических и социальных целей, связанных с удовлетворением материальных или иных потребностей его участников и управляемое демократическим путём.
Для экономики это не имеет значения. Важно одно - эффективное предприятие или нет. Вы что предлагаете потребителю переплачивать за товар только потому что его сделало общественное предприятие, а не частное предприятие?
Так потребителю это по барабану. Он смотрит соотношение цена/качество и всё. С другой стороны поэтому и имеем товарное изабили в 21 веке.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да там закончики есть драконовские, что мол больше трёх не собираться, или регистрируйте это в соответствующих органах
Были реальные случаи?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Бросьте. Одна фигня везде ещё с 19-го века.
Не одна фигня. В Скандинавии люди не бояться и не отказываются платить ооочень большие налоги т.к. доверяют своему государству..... верят что деньги не будут разворованы...а пойдут на общее благо.....
А в Нигерии или России к примеру люди не верят своему государству.....
16:46 10.07.2015
Выше много писалось о том, что капитализм со своей рыночной экономикой самостоятельно не способны создавать и поддерживать общественные блага, не способны защищать природу, не способны защищать стариков и не способны на многие другие достойные и необходимые поступки. Поэтому в дело вступает государство. Оно через налоговую систему отбирает часть дохода сильных мира сего и тратит его на обеспечение потребности всего государства. Благодаря налогам существуют дороги, медицина, пенсии, образование, парки, скверы, существует милиция, армия и делается много-много других полезных и необходимых людям вещей. Из-за налогов мы часто слышим недовольные крики олигархов и крупных бизнесменов о том, что государство задушило их предприятия налогами и вести бизнес в России стало невозможно. О том, что они отдают львиную долю своего дохода государству и содержат его. Какое же это бессовестное вранье всех, всему и всем. Все, без исключения, предприятия при расчете себестоимости и цены реализации своей продукции, закладывают прибыль. Допустим 25 %. Если государство вводит новый налог, то он автоматически закладывается в стоимость выпускаемой продукции, тем самым поднимает цену реализации и не влияет на показатель прибыльности предприятия. Все существующие налоги заложены в стоимость конечного продукта и они никак не могут повлиять на количество дохода полученного бессовестными, лицемерными бизнесменами. Вопрос: кто является потребителем продукции выпускаемой предприятиями, для чьей потребности выпускаются эта продукция, кто платит последним, а значит - платит за все? Ответ очевиден – простые граждане, обычные люди. А это значит, что при вводе новых налогов и поднятии ставок старых, в магазинах дорожают все товары. Человек покупая товары, обеспечивая свои насущные потребности, пытаясь выжить - оплачивает все неподъемные налоги. Поэтому только простые граждане оплачивают потребности страны, это они ее кормят, а не олигархи. Это мы, Обычные люди содержим государство, мы оплачиваем армию, медицину, свои пенсии, парки, скверы и все что нас окружает. Это на наши деньги строятся дороги, северные и южные потоки. Это мы оплачиваем милицию, прокуратуру и суды, которые к великому сожалению никогда не поддерживают простого человека. Они всегда принимают сторону сильных мира сего, лицемерно отворачиваются от нас и защищают лгунов с обманщиками, тем самым вешая на себя позорное клеймо. Ко всему хочется добавить, что простые работники, покупая в магазинах продукцию – делают олигархам прибыль, которую те тратят на дорогие машины, замки, дорогу во власть, роскошную жизнь. На бумаге налоговая система призвана перераспределять доходы между богатыми и бедными. Налоги являются экономическим механизмом перераспределения богатств цивилизации. На деле все обстоит иначе: богатые становятся еще богаче и наглее, бедные еще беднее и беззащитнее. Особенно поражает лицемерие депутатов государственной думы и предвыборные программы партий, которые смотря народу прямо в глаза, нагло заявляют о том, что заставят богатых платить налоги, что они их еще больше ими обложат и тогда страна заживет хорошо. Чуть не забыл, они еще обещают поднять людям зарплаты и пенсии, а то ведь нам нечем будет оплачивать поднятые для богатых налоги. Иногда складывается впечатление, что наше бедное правительство и депутаты действительно ничего не понимают. Не может же их беспринципность, корысть, наглость и лицемерие дойти до такой степени, что бы открыто смотреть людям в глаза и так откровенно, без стеснения врать. А может и вправду не понимают? Потому что, настоящую экономику и правду жизни не преподают в обычных вузах, ее раскрывают только в закрытых школах для избранных, и то, только шепотом. Вот и раскрыта еще одна тайна капитализма с его ущербной экономикой и лживой налоговой системой. Чем глубже мы углубляемся в рассмотрение нашей жизни, тем страшнее становится от понимания того кошмара что нас окружает. И поверьте, что если копнуть еще глубже, будет еще хуже. Экономика Цивилизации Людей в корне отличается от современной рыночной экономики. Ее система перераспределения богатств цивилизации безупречна. Ее фундамент состоит из истинных, выкованных в веках и закаленных в горнилах бесконечных сражений за существование, человеческих ценностей: человеколюбии, добре, чести, морали, совести, любви и всего самого светлого накопленного и сбереженного на протяжении всего нашего пути. Что бы понять, что такое Цивилизация Людей и как работает ее система перераспределения богатств, нужно заглянуть в отдельную семью и посмотреть на ее жизнь. Где-то на уральском хребте, в небольшом, но очень красивом и уютном городе живет шахтер. Он трудится в шахте, глубоко под землей и добывает полезные ископаемые. Профессия шахтера очень важна для общества. Без них не было бы ни машин, ни кораблей, ни компьютеров и многого из того что нас окружает. Но смог бы шахтер работать без ученых, которые придумали как разведать места залегания полезных ископаемых, без инженеров которые смоделировали машины способные достать эти ископаемые, без рабочих заводов которые собрали эти машины, без строителей дорог по которым были доставлены эти машины? Нет, не смог бы, как и все вышеперечисленные не смогли бы трудиться без шахтера. Дома шахтера ждет красавица жена и престарелые родители. Его супруга заслуженный воспитатель в детском саду. Ее работа очень важна для общества, потому что она присматривает за детьми, пока их родители трудятся на благо цивилизации. Многочисленные инженеры, рабочие, шофера, зоотехники могут быть спокойны, их дети в надежных руках. Семью шахтера господь тоже не обделил счастьем, у них двое детей. Один постарше учится в университете, очень серьезный молодой человек, осваивает профессию геолога. Часто рассказывает про учебу, говорит, что учится в лучшем университете и что преподаватели обещали сделать из него первоклассного специалиста. Младший оканчивает школу, собирается стать программистом. У шахтера выросли отличные дети, будущее цивилизации в надежных руках. Родители шахтера всю жизнь проработали на шахте, отец под землей, а мама в шахтерской столовой. Отец начинал свой путь с простого рабочего, а ушел на пенсию в должности начальника шахты. У него много трудовых наград. Сейчас родители шахтера сильно постарели и давно не работают. Но цивилизация помнит их заслуги, видит результаты труда их минувших дней и в благодарность за их старания – платит достойную пенсию. К двум пенсионерам каждый день приходит доктор, он смотрит за их здоровьем и следит за правильностью приема лекарств. Когда это необходимо – может даже положить в стационар. Вечером вся семья соберется за вкусным ужином. На столе будет вареная картошка со свиной отбивной, салат из свежих овощей, а на десерт слоеный пирог с молоком. Все эти продукты вырастили и получили трудолюбивые крестьяне, а куплены они были в магазине, в который их доставили водители больших грузовиков. После ужина вся семья соберется на мягком диване, изготовленном на местной мебельной фабрике, посмотреть по телевизору новости и интересный фильм. Из новостей, собранных со всего мира многочисленными тележурналистами, они узнают много интересного, как живут другие люди, какие сделаны научные открытия, кто и как победил на чемпионате мира. Фильм будет рассказывать об исторических событиях имевших место в эпоху капитализма. Игра актеров прекрасна, сюжет динамичен и заставляет серьезно задуматься о жизни людей в то, казалось бы, уже далекое время. Через два месяца шахтер пойдет в отпуск. Они полетят отдыхать на черное море. Их отдых начнется уже в полете, там стюардессы будут предлагать им напитки и заботится об их комфорте. Продолжение будет на пляжах, в прибрежных кафе и ресторанах, отеле, музеях, аквапарках, экскурсиях и т.д. Жизнь шахтера складывается хорошо, будущее безоблачно, дети гарантированно пристроены, везде, где бы он не был, его окружают добрые, отзывчивые люди. Смотрите, в рассмотренном примере только труд шахтера производит материальные блага. Шахтер – рабочая профессия. Только рабочие профессии работают непосредственно на увеличение благосостояния общества, только они накапливают и создают материальные блага результатом своего труда. Несомненно, рабочие профессии могли бы считаться наиболее важными для общества. И если когда-нибудь нашу цивилизацию прижмет, именно рабочие профессии будут вытаскивать ее из кризиса, именно в эти профессии будут переквалифицированы большинство граждан. Но посмотрите, как тесно в нашем примере все профессии переплетены между собой. Разве сможет шахтер жить и трудиться без шахтерского оборудования созданного гениальными конструкторами и привезенного с далеких заводов? А чем он будет питаться без работников сельского хозяйства? На чем он будет готовить пищу, кто будет учить его детей, кто будет лечить его родителей и его самого в последствии, кто будет платить ему пенсию, кто повезет на море, кто там встретит и кто развлечет? А разве сможет какая либо другая профессия существовать без шахтера? Конечно же нет. Правильно говорят: все профессии важны, все профессии нужны. Мы рассмотрели только одну семью, но увидели в ее жизни участие всех профессий цивилизации ученые, инженеры, водители, воспитатели, преподаватели, повара, строители, мебельщики, актеры, репортеры, дикторы, бармены, кастелянши и т.д. Со многими профессиями эта семья никогда не встретиться лично. Запомните: только вместе мы сила, только вместе мы цивилизация людей!!! Все существующие профессии помогают друг другу, если какая-то из профессий не подчиняется этому закону, то, скорее всего, это профессия паразит и от нее следует избавиться. Можно сказать что, через все вышеперечисленные профессии цивилизация помогает шахтеру, а через шахтера цивилизация помогает им. Все очень тесно завязано и переплетено. Ни одна профессия не может существовать отдельно от других. Осмысление этого факта приводит к пониманию того, что в работе одной профессии прямо или косвенно задействованы другие. Это значит, что в труде и жизни каждого из нас принимает участие вся цивилизация. Вместе с каждым отдельным человеком трудится вся цивилизация, начиная с первого человека на земле. Из сделанных выше выводов следует то, что мы не можем в магазине купить буханку хлеба по ее себестоимости. Мы не можем заплатить только за выращивание зерна, помол муки, выпечку и реализацию, потому что в производстве этой буханки косвенно задействованы и множество других профессий, чей труд не отражен в ее себестоимости. Там нет полицейских блюстителей порядка, там нет дворников, нет воспитателей, нет ученых, нет докторов, пенсионеров и многих других, без кого существование цивилизации просто невозможно. По этому, при продаже товаров и услуг, при отчуждении их в частную собственность, цивилизация накладывает на них цену своего обобщенного труда, цену своего здорового развития, дальнейшего существования, цену улучшения уровня жизни общества. При этом все ресурсы, товары и услуги, до момента отчуждения в частную собственность, обращаются между участниками производственного процесса по себестоимости. В магазине цена буханки будет выше себестоимости на количество труда необходимого для ее дальнейшего развития и существования всей цивилизации. Поэтому цивилизация не обкладывает человека налогами, ничего у него не отнимает. Цивилизация трудится вместе с ним, помогая ему, направляя, защищая и поощряя его. Этот обобщенный труд человека и цивилизации отражается в конечной стоимости продукции и услуг, непосредственно приобретаемых гражданами. Этот дополнительный труд и есть пища цивилизации, пища, которая пойдет на ее рост, развитие и защиту. Но следует помнить, что чем больше мы кормим цивилизацию, тем меньше остается людям. Наша обязанность находить тонкую грань между развитием цивилизации и счастьем общества. Если среда окружающая цивилизацию ничем ей не угрожает и если внутренне она здорова и обеспечена, то баланс должен быть смещен в сторону развития общественных благ. Если же имеются внутренние проблемы или внешняя угроза, то цивилизация обязана сплотиться и направить свои силы на решение проблем и устранение угроз. Многим придется поплатиться, но это ничтожная цена за дальнейшее существование великого, могучего, неукротимого и светлого разума – Цивилизации Людей. Это все и есть СОЦИАЛЬНО ПРОГРЕССИВНАЯ ЭКОНОМИКА. В ней есть два полярных состояния: - При одном состоянии все силы и средства направлены на развитие и защиту цивилизации, при этом люди практически ничего не могут позволить себе приобрести и удовлетворяют только самые необходимые потребности. Это состояние полной мобилизации сил необходимое при угрозе нашего существования. - При другом состоянии товары продаются по себестоимости. Это значит, что нет никаких косвенных профессий, нет защиты, нет образования, нет науки, нет пенсий, нет медицины, нет никаких общественных благ. Цивилизация перестала развиваться и перешла к регрессу. Это состояние экономики недопустимо. Оптимальным состоянием экономики, скорее всего, будет небольшое смещение в сторону прогресса и развития.
16:47 10.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так не только в нашей стране..
Так сильно выраженный...из больших экономик....только у нас сейчас.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Как появился, так и исчезнет. Кто рискнет дорогостоящие сланцы разрабатывать, зная, что из за них цена рухнет в любой момент?
Ну как цена упадет скважины консервируют т.к. добыча становится нерентабельной, как начинает расти к 100 долларам так ее расконсервируют и возобновят добычу....это сразу же увеличит предложение и цена снова начнет падать.... Теперь это как ограничитель для высоких цен на нефть.....
16:48 10.07.2015
Цивилизация Людей – разумный живой организм созданный людьми, призванный удовлетворять интересы и потребности человека, развивать его и защищать от внешних и внутренних угроз. Поэтому экономика и ее ресурсные потоки должны строиться для обеспечения ресурсами трех направлений деятельности цивилизации: - удовлетворение интересов и потребностей человека; - научно технический прогресс; - защита цивилизации. Самое главное – правильно распределить, по этим трем направлениям, самый ценный и самый необходимый ресурс – человеческий труд. Как можно удовлетворить интересы и потребности человека? Очень просто. Спросить у него чего он хочет. Подавляющее большинство согласится со мной и ответит практически одинаково: -«Мы хотим, что бы у нас на столе была разнообразная, здоровая и полезная пища. Наши дети должны учиться и получать качественное бесплатное образование. Государство должно открыть для них бесплатные кружки и секции, построить детские площадки и парки. Мы хотим, что бы у наших детей было обеспеченное и счастливое детство, что бы мы могли себе позволить покупать им различные игрушки и гаджеты. Мы хотим иметь современную благоустроенную квартиру, и хотим ее обставить хоть и недорогой, но современной мебелью и электроникой. Еще нам нужна современная, пусть и недорогая машина, а на семью лучше две. Нам нужен ежегодный отпуск, который мы всей семьей сможем провести на море, не затягивая для этого весь год пояса. Еще нам необходимо бесплатное, своевременное и качественное, очень качественное здравоохранение. Когда мы постареем и больше не сможем ходить на работу, то дайте нам пожалуйста достойную пенсию. Мы не хотим бояться, что какие-нибудь отморозки нас ограбят, оскорбят, изобьют и не дай Боже – убьют, поэтому обеспечьте нам нашу безопасность. И конечно же, выходя на улицу, мы хотим видеть чистые города, ухоженные скверы и парки, дышать свежим и чистым воздухом. И еще нам хочется, заходя в магазин, иметь большой и разнообразный выбор товаров, по разным ценам, чтобы следовать своему стилю и подчеркнуть нашу индивидуальность. Нам нужны интересные фильмы, красивая музыка, правдивые новости, захватывающие фильмы и компьютерные игры. А если еще и общественный транспорт станет бесплатным, то это просто предел мечтаний». Это практически полный список того, что нужно человеку для счастья. Не так уж это и много, на самом-то деле. Но еще сто лет назад такое количество благ было непозволительно даже зажиточному купцу, не говоря о простых гражданах. Но наша цивилизация не стоит на месте. Научно технический прогресс внедряет в производство более совершенное оборудование, упрощая производственный процесс и делая его более продуктивным. Сегодня наша цивилизация развилась на столько, что с легкостью даст людям весь запрошенный список и намного больше. При социально прогрессивной экономике, научно технический прогресс больше не будет угрожать безработицей и кризисом, он будет давать нам все больше благ, делать нашу жизнь интереснее и безопаснее с каждым мгновением. Единственной мерой стоимости всего и вся, стоимостью всей цивилизации – является человеческий труд. Как вы думаете, сколько стоит шалаш из веток в лесу? Он стоит 3 часа человеческого труда. А сколько стоит рабочий день бухгалтера? Он стоит 8 часов. При оценке готовой продукции, подсчете вложенного в нее труда не стоит забывать об объективных и субъективных показателях оценки труда. Вот пример самого упрощенного расчета годового бюджета Цивилизации Людей. Для упрощения понимания механизма работы экономики примем, что цивилизация состоит из 1 000 человек. - Все население цивилизации – 1 000 человек; - Работающее население – 450 человек; - Дети – 300 человек; - Пенсионеры – 250 человек. При современном уровне научно технического прогресса, для удовлетворения потребностей человека не нужен труд всех 450 человек. Из них мы можем выделить ученых для развития цивилизации и военных для ее защиты. Поэтому: - Все население цивилизации – 1 000 человек; - Производственная сфера, удовлетворение потребностей человека – 370 человек; - Наука – 30 человек; - Армия – 50 человек; - Дети – 300 человек; - Пенсионеры – 250 человек. Достигнутый уровень развития цивилизации позволит 370 работникам, для удовлетворения потребностей человека, выпустить огромное количество товаров и услуг. Все это будет стоить: (250 рабочих дней) х (8 часовой рабочий день) х (370 работников) = (740 000 часов). 740 000 часов это не только стоимость всех выполненных работ, произведенных товаров, оказанных услуг. Это труд затраченный людьми, поэтому это их зарплата. Для развития науки и техники, для движения цивилизации вперед трудятся 30 ученых. Их труд бесценен, их работа не имеет стоимости, никакой амортизации. Сделанные ими научные открытия, созданные изобретения будут служить цивилизации на протяжении всего ее пути – вечно. Но их труд должен быть оплачен, цивилизация должна их отблагодарить, дав зарплату. (250 рабочих дней) х (8 часовой рабочий день) х (30 ученых) = (60 000 часов). 60 000 часов это цена, которую цивилизация платит за науку, это зарплата ученым. Для защиты цивилизации от внешних и внутренних угроз в армии служат 50 человек. Они трудятся, рискуя своими жизнями, защищают цивилизацию. Их труд тоже должен быть оплачен, цена, которую платит цивилизация за свою безопасность: (365 рабочих дней) х (8 часовой рабочий день) х (50 военных) = (146 000 часов). 146 000 часов зарплата военным, плата за безопасность. Нельзя забывать о наших детях, о нашем будущем, о тех, кто возьмет бразды правления за нами. Сейчас смехотворные размеры детских пособий довели ситуацию до абсурда. Если родители хотят иметь ребенка, они должны содержать его на свою зарплату, делить на него свой доход. А если детей трое или четверо, то вся семья живет, затянув пояса. Именно поэтому молодым семьям трудно решиться родить, не на что содержать ребенка. Рождение детей должно быть не просто желанием родителей, это должно быть их обязанностью и это не в коем случае не должно их обременять. Обязанность же цивилизации позволить семьям рожать детей не обременяя их кучей попутных проблем. Дети наше будущее, гарантия, что цивилизация не вымрет и не уйдет в забвение, гарантия нашего счастья и беззаботной жизни в старости. Поэтому цивилизация, а не родители, обязана содержать ребенка. Для этого она платит детское пособие его родителям, на которое они растят своих детей. (365 дней) х (4 часа стоимости содержания одного ребенка в сутки) х (300 детей) = (438 000 часов). 438 000 часов – столько требуется на содержание наших детей. 438 000 часов это цена, которая цивилизация платит за свое будущее, за свою жизнь. В эту плату входят игрушки, питание, одежда, отдых на море и все необходимое ребенку. Пенсионеры, люди которые трудились до нас, для нас. Они сохранили цивилизацию и передали ее нам, они воспитали нас, научили жизни, дали образование. Сейчас они не могут больше работать, но мы не звери, мы люди, мы знаем, что такое доброта, справедливость и признательность. Поэтому цивилизация обязана содержать своих пенсионеров, заботиться, любить. (365 дней) х (4 часа нашей благодарности в сутки) х (250 пенсионеров) = (365 000 часов). 365 000 часов – наша благодарность старым людям, стоимость их существования, их пенсия. В итоге мы имеет общий доход населения нашей цивилизации. Этот доход равен вложенному труду каждого из них: (740 000 час зарплата за произведенную продукцию, выполненную работу, оказанные услуги) + (60 000 час зарплата ученым) + (146 000 час зарплата военных) + (438 000 час содержание наших детей) + (365 000 часов пенсии наших родителей) = (1 749 000 час). 1 749 000 часов труда, которые население может обменять на свои потребности. 370 человек работают, выпускают товары, оказывают всем услуги. Они обеспечат нас товарами, пищей, и иными благами на сумму 740 000 часов своего труда. Цивилизация трудится вместе с нами, она участвует в труде каждого из нас. Плату за свою работу цивилизация взимает с нас в магазине, когда мы отчуждаем кусочек цивилизации для личного использования. В магазинах товаров на сумму 740 000 часов. Покупая товар для себя, отчуждая его в частную собственность, человек обязан оплатить труд цивилизации, в который входят: содержание наших детей, наука, армия, пенсии и все бесплатные блага цивилизации. Расчет такой: (1 749 000 час доход всех граждан) : (740 000 час продукции для удовлетворения наших потребностей) = 2,3635. Это коэффициент показывающий уровень повышения цены в магазинах, это наценка 136 %. Наценка показывает, что цивилизация трудилась вместе с каждым из нас, помогала каждому человеку. Свою помощь она оценила ничтожно низко, как будто рядом с каждым из нас трудился виртуальный человек и работал за 1,36 человека. Когда я говорю ничтожно низко, я представляю тракториста, который за смену вспахивает 30 га земли. Самостоятельно этот тракторист не вскопал бы и 6 соток. Но цивилизация дала ему трактор, горючее, запчасти и оценила свою помощь в 1,36 человека. Смехотворная наценка за такую поистине божественную помощь. Запомните, по одному мы никто. Только вместе мы сила. Мы Цивилизация Людей, ибо нас - много. Это и есть социально прогрессивная экономика, истинная экономика Цивилизации Людей, единственно правильная и возможная. Именно в ней работает принцип, к которому стремились экономисты всех времен: «От каждого по способности, каждому по потребности». В ней нет инфляции, нет безработицы, невозможны кризисы, в ней нет ни одной болезни присущей рыночной экономике. Она прекрасна, она проста, она совершенна. В ней царят доброта, справедливость, забота, любовь. Понятия, за которые сражались наши предки, основа Человека с большой буквы, фундамент Цивилизации Людей. С социально прогрессивной экономикой с пути Цивилизации людей исчезнут все искусственные ограничители. Для строительства новых городов, мостов, для освоения Марса больше не нужно искать деньги, их больше нет. Для осуществления любого проекта, любой нашей идеи нужно только найти Людей, ресурсы и немного времени. Возможности Цивилизации Людей с новой социально прогрессивной экономикой поистине безграничны. Нас уже не остановить.
16:57 10.07.2015
Вот и вся концепция. Она идеальна, справедлива, практически утопична, как писали здесь на форуме. Это новая теория, пусть не удастся воплотить все в идеале, но к этому нужно стремиться. Учения для того и существуют, чтоб стремиться к идеалу. Никто не создал Библейского общества, но человек стремиться к нему в душе. Потому что мы Люди, мы не машины, у каждого из нас свои достоинства и недостатки.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ха! А трудиться успешно над собой именно в этом направлении откуда у него способность взялась?
> > Слушайте, я не хочу сейчас в этом топике дискутировать на тему того заложено ли в человеке всё от природы или все зависит от воспитания, самовоспитания и культурного окружения.
> Об этом ученые спорят до сих пор. > > С точки здравого смысла беру такое приближение треть, определяет генетика, треть совместное влияние генетических и культурных факторов...их взаимодействие и треть культура.
Вот я и спрашиваю. Повторюсь.... Заслуги конкретно самого субъекта где? С таким же успехом и выигрышем в лотерею можно гордиться и считать себя вправе что-то там.....
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да про то, что например Ньютон всю жизнь мечтал быть банкиром, а свои научные достижения считал просто хобби. Но в конечном итоге стал не банкиром, а банкротом. Притом неоднократно.
> > Надежные ссылки есть?
Жизнеописание Ньютона общеизвестно. А также его афоризмы, где он поражался, что может предсказывать движение планет, а вот с движением курсов - беда. История с Ост-Индской компанией, например, один из показательных примеров его "капиталистической" деятельности. Ну не Сорос явно. А Сорос не Ньютон, увы
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> именно, что эт объединение людей , созданное для достижения общих экономических и социальных целей, связанных с удовлетворением материальных или иных потребностей его участников и управляемое демократическим путём.
> > Для экономики это не имеет значения. Важно одно - эффективное предприятие или нет. > Вы что предлагаете потребителю переплачивать за товар только потому что его сделало общественное предприятие, а не частное предприятие?
Убрать значит капиталистов надо. Они мешают социалистическим предприятиям развиваться своим оголтелым хищническим капитализмом.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > Так потребителю это по барабану. Он смотрит соотношение цена/качество и всё. С другой стороны поэтому и имеем товарное изабили в 21 веке.
Ага. Товарное изобилие за счёт дефицита тех же денег например у большинства.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да там закончики есть драконовские, что мол больше трёх не собираться, или регистрируйте это в соответствующих органах
> > Были реальные случаи?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бросьте. Одна фигня везде ещё с 19-го века.
> > Не одна фигня. В Скандинавии люди не бояться и не отказываются платить ооочень большие налоги т.к. доверяют своему государству..... верят что деньги не будут разворованы...а пойдут на общее благо.....
Вера -- вещь чисто субъективная и является лишь продуктом эффективности пропаганды. Особенно в подобных вещах. Американцы вон тоже веруют во что-то такое, но....
<...> ...ведущее место в осуществлении американской политики стали играть ТНК, базирующиеся в США, и коммерческие фирмы, созданные в последние годы бывшими высокопоставленными государственными чиновниками (Дж. Бушем-ст., бывшим министром обороны Ф. Карлуччи) и некоторыми бывшими руководителями американской разведки. <...> Ярким примером может служить деятельность финансовой группы «Карлайл» (Carlyle Group). Группа «Карлайл» управляет активами стоимостью 54,5 млрд. долл. Её интересы в высших политических кругах продвигает бывший президент США Дж. Буш-ст.
<...>
Н.Л. Сёмин, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института США и Канады РАН, доцент Государственного академического университета гуманитарных наук
2011г.
.
18:30 10.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто сказал, что это был эталон?
> > те, с кем я спорил до того, как ты в разговор влез... >
А вот это ты зря навострил в мою сторону п-ську. Опять что-то переклинило. Это ты там, на заваленке, можешь трендеть с кем угодно тет а тет, а здесь не указывай кому можно высказаться.
>> Как говорится -- отделяйте мух от котлет. > Сложно, если котлета из мух.... >
Сочуствую и понимаю, тебе это правило не знакомо при твоём постоянном питании котлетами из мух. Но в отличие от тебя все питающиеся натуральными котлетами, приготовленными не из мух, как твои, отделяют одно от другого. У тебя же такой надобности нет -- чем больше мух на котлете, тем её больше.
18:43 10.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так сильно выраженный...из больших экономик....только у нас сейчас.
Чот я не заметил, что так уж "сильно выраженный"... в чем выражается? Да и по другим экономикам не интересовался... Кроме как Грецией. Чо там у итальянцев с испанцами? уже все ровно?
> Ну как цена упадет скважины консервируют т.к. добыча становится нерентабельной, как начинает расти к 100 долларам так ее расконсервируют и возобновят добычу....
Значит будет скакать от 60 до 90.... Расконсервировать то тоже не один день нужен. На содержание законсервированной тоже деньги нужны... Людей опять же увольнять/набирать.. выходные им платить..
Проще свернуть и забыть.. Дешевле обойдется..
18:50 10.07.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> А вот это ты зря навострил в мою сторону п-ську. Опять что-то переклинило. Это ты там, на заваленке, можешь трендеть с кем угодно тет а тет, а здесь не указывай кому можно высказаться.
Да высказывайся.. кто те мешает писю теребить на чужой разговор...? Но только будь готов, что могут и в ответ высказаться...
> Сочуствую и понимаю, тебе это правило не знакомо при твоём постоянном питании котлетами из мух.
Какая осведомленность... Твое заглядывание в чужую тарелку наводит на мысль что ты голодаешь... не?
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам надо было конкретно указать время событий, которое имели ввиду, чтобы не возникало путаницы. А то как можно было понять Вас иначе, если упоминалась пьяная матросня? Сомневаюсь, что такое дискредитирующее советскую власть поведение было возможным.
> > > Виноват , признаю, но сути это не меняет. Да, в СССР были жесткие наказания за мародерство, но в то же время , то же мародерства, на государственном уровне присутствовало, по законам социализма. > Пор законам социализма у моей семьи отняли дом, матушку и бабушку выгнали в чем были на мороз, а в доме сельсовет организовали, а в Латвии это происходило массово в 39м. > Так какая разница, матрос, не матрос, пьяный, трезвый , когда им дано право обозначить тебя буржуем, и отнять дом, квартиру. > Да в самом СССР это закончилось раньше..........................просто отнимать было уже не чего.....суть осталась, отнять и поделить. > Нет, не подумайте, что я из ненавистников СССР. Отнюдь нет.
> Просто мне ХВАТИЛО СОЦИАЛИЗМУ, больше не хочу. > А СССР, это всего лишь миг в истории моей Родины, РОССИИ, как бы она там не называлась в данный момент. >
Я Вас прекрасно понимаю и не осуждаю за неприятие социализма. Много судеб было поломано в ту пору. По воспоминаниям матери также знаю, что и у моей бабушки, имеющей своё хозяйство, отобрали всё, и она, потерявшая мужа в первую мировую, одна, с пятью малолетними детьми скиталась в поисках пропитания. Но в отличие от Вас не ропщу, так как полагаю, что социальная справедливость требовала отобрать всё неправедно нажитое. Вот только, к сожалению, до справедливости в ту пору было далеко, каждый стремился, пользуясь случаем, урвать себе побольше.
19:53 10.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вот я и спрашиваю. Повторюсь.... Заслуги конкретно самого субъекта где? С таким же успехом и выигрышем в лотерею можно гордиться и считать себя вправе что-то там.....
На это вам ответят что ради бога завидуйте мне, но требовать от меня перечня моих заслуг вы не имеете никакого права.....Кто вы такие? Жизнь и вообще "несправедлива"... Кто-то родился красавцем, кто-то уродом... Это надо спокойно воспринимать... а не требовать перечня "заслуг"...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Убрать значит капиталистов надо.
Так была попытка в 1917 Однако удалось это сделать только в одной отдельно взятой стране России.... Попытки замутить мировою революцию провалились..... РККА была на голову разбита в Польше и позорно бежала...
Потом капиталистические страны показали что их экономика эффективнее, а СССР входил в кризис.... Была три пути: упереться рогом и стать большой С. Кореей, пойти на реформы похожие на китайские или вернутся к капитализму через шоковую терапию...
Мы выбрали третий путь...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Они мешают социалистическим предприятиям развиваться своим оголтелым хищническим капитализмом.
Пока люди не игнорируют частные предприятия как работодателй то как вы это сделаете?
Не нравится иди работай на общественном предприятии ..при этом не факт что доход там будет больше....
Мало таких предприятий? Создай сам. Не можешь создать сам? Ищи такого дурака который его создаст, а потом согласится делится своей прибавочной стоимостью с работниками
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Товарное изобилие за счёт дефицита тех же денег например у большинства.
Ну не говорите так.... Раньше как средняя семья жила... Берегла что досталось от родителей.... Какой-нибудь комод переходил из поколения в поколения.... А сейчас если не обновляешь мебель раз в 5 лет так уже нищебродом тебя считают
Увеличение производительности труда понизило цены на товары общего пользования.... одежду, посуду, мебель, машины и т.д.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Американцы вон тоже веруют во что-то такое, но...
И где здесь что-то сворованное?
19:58 10.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот это ты зря навострил в мою сторону п-ську. Опять что-то переклинило. Это ты там, на заваленке, можешь трендеть с кем угодно тет а тет, а здесь не указывай кому можно высказаться.
> > Да высказывайся.. кто те мешает писю теребить на чужой разговор...?
Ну спасибо, благодетель ты мой.
> Но только будь готов, что могут и в ответ высказаться... >
Так я и высказался. Заметь не я это начал. Так что будь корректней. Ну а к пикеровке я всегда готов.
>> Сочуствую и понимаю, тебе это правило не знакомо при твоём постоянном питании котлетами из мух.
> > Какая осведомленность... Твое заглядывание в чужую тарелку наводит на мысль что ты голодаешь... не? >
Нет, из тебя плохой Шерлок Холмс. Ну зачем заглядывать в чужую тарелку кого-то, если он сам, на просьбу отделять котлеты от мух, не скрывая пояснил: -- "Сложно, если котлета из мух"
20:07 10.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Чот я не заметил, что так уж "сильно выраженный"... в чем выражается?
Ну значит вам повезло А так резко упали поездки за рубеж, покупки машин и т.д.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Значит будет скакать от 60 до 90....
Ну увидим что будет.... Хорошо что еще радикальной дешевой альтернативы пока не видно....
20:13 10.07.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Ну спасибо, благодетель ты мой.
Наслаждайся...
> не скрывая пояснил: -- "Сложно, если котлета из мух"
кто те мешает писю теребить на чужой разговор...? 