> Нормированием расценок для совхозов и колхозов занималось Министерство сельского хозяйства на основе расчётов, которые выполняли специализированные НИИ при ГосПлане СССР. Научная организация труда, называется...
Мы здесь про общественную собственность, а не государственную
15:15 09.07.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Где Вы видели, чтобы при Социализме отбиралась собственность?
Здесь, в Латвии...................откуда вы думаете появились коммуналки? Вот так , жил человек , жил, и вдруг пришли пьяные матросы, заявили, шо ты есть буржуй , что ты будешь жить в кладовке, а они пока полжарят картофанчик, потому как они есть самый , что ни наест пролетариат, и им давно пора выпить, и трахнуть твою буржуйскую жену....................
15:17 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> За 6 внедрённых нормально
Ну эт смотря какая экономия... И чот я не нашел о "постоянном" капании... Написано про разовые вознаграждения по результатам 1-4 лет
15:19 09.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Государственный человек должен быть публичным вплоть до того, что каждый может просмотреть его чек из магазина через интернет. Согласны?
Нет. Только служебная и общественная деятельность.. Личная жизнь должна быть неприкосновенна.
15:20 09.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Вы бы этот слоган на съезде "Единой России" вывесили.... или в кабинете Путина
ЕР, в отличии от коммунистов, свой "строй" эталоном и не считает...
15:21 09.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> ЕР, в отличии от коммунистов, свой "строй" эталоном и не считает...
Но при этом и реформироваться в лучшую для народа сторону не торопится
15:26 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> под эффективностью этой при капиталистической частной собственности понимается чисто любыми средствами увеличении нормы прибыли, которая поступает в карман капиталиста. А при общественной - достижение общих экономических и социальных целей, связанных с удовлетворением материальных или иных потребностей её полноправных участников
Не факт. Что вы за собственников решаете что им делать?
Вот взял капиталист и стал на часть своей прибыли содержать современную клинику в который может лечиться любой бесплатно. Кто ему запретит?
И наоборот. Стало предприятие общественных собственников богатеть как куркули, а пожертвовать на улучшение парков, например, в своем городе не хотят. Идите вы все лесом говорят.
15:40 09.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Закон убывающей предельной доходности мешает, господин капиталист, не разбирающийся в капитализме.
> > А что мешает работникам просто уйти от Рокфеллера на любое другое предприятие? Хоть частное, хоть государственное
Резервная армия труда, стоящая за воротами
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким, что уменьшил фонд заработной платы наёмных работников
> > А что мешает уменьшить заработную плату колхозу для своих работников?
Точку безубыточности колхоз пересечёт в данном случае просто быстрее, потому прибыль у него будет падать линейно, а у Рокфеллера за счёт капиталистического распределения по гиперболе.
15:48 09.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Но при этом и реформироваться в лучшую для народа сторону не торопится
А я думаю, и торопится и реформируется.. Вот у тебя есть доказательства твоей точки зрения?
15:54 09.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За 6 внедрённых нормально
> > Ну эт смотря какая экономия... > И чот я не нашел о "постоянном" капании... Написано про разовые вознаграждения по результатам 1-4 лет
Капание через Всесоюзное общество изобретателей-рационализаторов. Не впрямую
>> Государственный человек должен быть публичным вплоть до того, что каждый может просмотреть его чек из магазина через интернет. Согласны?
>
> Нет. Только служебная и общественная деятельность.. > Личная жизнь должна быть неприкосновенна. >
Тогда нафиг. Нужны смелые люди. Хочешь сохранить личные секреты, то гуляй по-дальше от гос власти!
15:58 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Резервная армия труда, стоящая за воротами
Это все относительно. Бывает в экономике спад и, да, есть резервная армия труда, а бывает бум и нет этой армии.
Потом работа же становится сложнее. Не на всякую так просто с улицы возьмешь или деньги надо тратить на обучение.
Потом кто же запрещает этой армии труда не продавать свою наёмную силу, а самим начать бизнесс? Хоть в общественной, хоть в частной форме собственности?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Точку безубыточности колхоз пересечёт в данном случае просто быстрее, потому прибыль у него будет падать линейно, а у Рокфеллера за счёт капиталистического распределения по гиперболе.
Откуда сие следует?
Вот есть продукт, один и тот же у общественной компании и частной.
Продается по 100 руб. В месяц по 1 000 000 шт. Себестоимость (ее доля в единице продукта) 70 руб из них зарплата 50 руб. Прибыль 30 руб. (разумеется я упрощаю (налоги, амортизация и т.д.)
Уменьшил частник своим рабочим зарплату до 40 руб, у меньшил и колхозник до 40 руб. У частника прибыль выросла до 40 руб., и у колхозников собственников она выросла до 40 руб.
Причем у частника рабочие живут на одну зарплату и начинают грозить забастовкой или увольнением, а у колхозников-собственников есть ещё и прибыль кроме зарплаты.
Какая гипербола у частника?
15:59 09.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нормированием расценок для совхозов и колхозов занималось Министерство сельского хозяйства на основе расчётов, которые выполняли специализированные НИИ при ГосПлане СССР. Научная организация труда, называется...
> > Мы здесь про общественную собственность, а не государственную >
Вы уже запутались, забалтывая тему. Давайте обсуждать Конституцию СССР 1936г., и примерять её к нашему времени!
16:02 09.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Пусть скрипачей оценивают слушатели, а шахтёров потребители полезных ископаемых, но максимальный доход любого члена общества не может быть больше, чем в десять раз от минимального.
Почему именно в десять, чтобы не очень завидно было тем, кто получает минимальный доход? А минимально трудиться (чтобы получать минимальный доход) зависть не помешает? Всё это мы уже проходили, и результат вполне обоснован и известен – ограничив доход потолком, автоматом получим ограничение в отдаче – сильные будут трудиться с меньшей отдачей оглядываясь на слабаков (что, кстати, и происходило в работе бригад). Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Будут строится бесплатные дома именно потому, что мы прошли соответствующий этап и получили драгоценный опыт.
И какой вы получили опыт и в чём его драгоценность? Чтобы дом был бесплатным, необходимо бесплатно создать проект такого дома, необходимо создать бесплатно материалы для такого дома, необходимо собрать бесплатно из этих материалов такой дом, необходимо создать бесплатно инженерию для такого дома и установить её, наладить и запустить в таком доме. Так поделитесь «своим драгоценным опытом» где вы найдёте столько людей готовых бесплатно трудиться не получая за свой труд возможность своего жизнеобеспечения? Ланцелот, это бла-бла шоу безответственного, неосведомлённого проблемами экономики юнца, а не речь умудрённого человека имеющего драгоценный опыт. ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Где Вы видели, чтобы при Социализме отбиралась собственность? Неправедно приобретённая и собственность прежних буржуев -- ДА. Но у честных труженников -- никогда.
А вы вспомните пресловутую «борьбу с нетрудовыми доходами». Если не помните, то я напомню. Парник, если был более 2-ух соток, считался источником «нетрудовых доходов» владельца и подлежал сносу, а если в парнике выращивались цветы, так ещё могли «припаять» и спекуляцию. В парнике человек не мог честно трудиться? Жила бабушка-божий одуванчик и был у неё участок возле дома ровно 2-е сотки – инвалид 2-ой группы – больше не полагалось. Из леса натаскала первоцветов и посадила у себя на участке. Нарвёт бабушка цветочков и к Ж/Д платформе продавать – землю-то обрабатывать она не могла. Набрала немножко денег и попросила соседа сделать парник над своими цветочками – сосед сделал, а тут раз, и борьба с нетрудовыми доходами. Налетели чиновники, ну как им не гневаться, бабка-то беззащитна – нет никого у неё, а в парнике растут цветы. Цветы, это не капуста-картошка их есть не будешь – значит на продажу, значит, она имеет нетрудовые доходы, значит она спекулянтка. Вот и проявили чиновники бдительность – сломали парничок и цветочки потоптали на её глазах. Рухнула бабуля наземь. Занесли её чиновники в дом и с чувством исполненного долга пошли «бороться» дальше старательно обходя богатые дома с теплицами. На третий день соседи обратили внимание, что бабуля из дома не выходит, а когда зашли, то поняли что она больше уже никогда не выйдет. Расследования никакого не было – просто сельсовет выделил 10 руб. на похороны. А вы говорите что собственность не отбиралась, отбиралась и не раз отбиралась, и отбиралась именно у честных тружеников – бесчестные откупались всегда.
16:03 09.07.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А я думаю, и торопится и реформируется.. > Вот у тебя есть доказательства твоей точки зрения?
