А поконкретнее? Вопрос не праздный, я вот грузчиком в пятёрочке работаю и получаю 12 тыщ. А заведующая 100 тыщ. Предположим, эта пропорция сохранится при социализме. От 12 тыщ я какую часть поимею за счёт прибыли и завмаг какую?
11:58 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Сказано же уже, что нет даже юридически.
Так вы что пост этот не прочли?
В Европе этот процесс также является важной составляющей вложений в человеческий капитал, одним из решающих условий повышения эффективности производства. Под эгидой Евросоюза образована Европейская федерация работников-собственников, объединяющая ассоциации и союзы более 50 стран континента. Членам ЕС рекомендовано развивать программы участия работников в управлении производством и распределении результатов. В Германии и Франции приняты законы о правовом регулировании АО, использующих принцип совместных решений. Подобные законы действуют в Великобритании, Дании, Испании, Италии, Швеции, Израиле и др. С 1992 г. предприятия с коллективной собственностью активно создаются и в Китае.
11:59 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не говоря уж об экономических преимуществах, которые имеет преступная капиталистическая собственность в условиях именно капиталистического режима, охраняемого капиталистическим государством
Какие такие преимущества? По конкретнее можно?
12:07 09.07.2015
Поконкретнее оне не могут. У их только словеса, словеса, словеса.
12:09 09.07.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Поконкретнее оне не могут. У их только словеса, словеса, словеса.
Придурки ломятся в открытые ворота Вот что значит привычка вариться в обственном соку "совецкой азиопской цивилизации" и не иметь доступ к передовому западному опыту
Начинается изобретние велосипеда И каждый из себя Кулибина корчит
12:14 09.07.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинаковую
>А поконкретнее? Вопрос не праздный, я вот грузчиком в пятёрочке работаю и получаю 12 тыщ. А заведующая 100 тыщ. Предположим, эта пропорция сохранится при социализме. От 12 тыщ я какую часть поимею за счёт прибыли и завмаг какую?
Устав предприятия не должен предполагать такой большой разрыв ставок. Даже в буржуйских учебниках менеджмента пишут, что корпоративно безопасный разрыв не должен превышать один к трём. Максимум один к пяти. Надо взять какой там фонд оплаты труда и сбаласировать ставки так, чтобы разрыв между самой большой и самой малой не превышал этот максимум. Примерный вариант -- допустим , если грузчик 12000, то зав.маг 36000. Что "недополучит" завмаг, таким образом добавится в прибыль, которую надо делить поровну. А уж какая там прибыль в "Пятёрочке" - это надо бухгалтерские книги смотреть. Правда, такие сведения составляют коммерческую тайну, обычно
12:24 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Что "недополучит" завмаг, таким образом добавится в прибыль, которую надо делить поровну.
Что-то действительно пойдёт в распределение 13-ой зарплаты, а вот излишки прибыли должны пойти в госказну, из которой будут строиться бесплатные дома, функционировать здравоохранение, учёба и т.д...
12:24 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> в буржуйских учебниках менеджмента пишут, что корпоративно безопасный разрыв не должен превышать один к трём.
Ух ты, это чё, грузчик в майкрософте получает одну пятую дохода Била Гейца? Хочю быть грузчиком в майкрософте.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сказано же уже, что нет даже юридически.
>
> Так вы что пост этот не прочли? > > В Европе этот процесс также является важной составляющей вложений в человеческий капитал, одним из решающих условий повышения эффективности производства. Под эгидой Евросоюза образована Европейская федерация работников-собственников, объединяющая ассоциации и союзы более 50 стран континента. Членам ЕС рекомендовано развивать программы участия работников в управлении производством и распределении результатов. В Германии и Франции приняты законы о правовом регулировании АО, использующих принцип совместных решений. Подобные законы действуют в Великобритании, Дании, Испании, Италии, Швеции, Израиле и др. С 1992 г. предприятия с коллективной собственностью активно создаются и в Китае.
Вы мне про "золотой миллиард", который живёт на сверхприбыли с эксплуатации дешёвой рабочей силы 3-х стран не надо втюхивать. Вы мне про стандартную кап. страну давайте, типа Сомали, Гаити, Мексики или РФ
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > Какие такие преимущества? По конкретнее можно?
А такие, кто какой-нибудь колхоз "Стальное вымя" экономически нецелесообразен Рокфеллеру какому-нибудь. С точки зрения Рокфеллера, "Стальное вымя" должно принадлежать ему, отдавая ему прибавочную стоимость , а не распределяя промеж собой, что он и сделает, задрав цены например на бензин и разорив колхоз, а потом скупив себе по дешёвке. А юридически они какбе равноправны
.
12:31 09.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> излишки прибыли должны пойти в госказну, из которой будут строиться бесплатные дома
Не, не будут. Из экспроприированных "излишков прибыли" будут получать зряплату парторги и комиссары в пыльных шлемах, мы это уже проходили. Кстати, а что есть "излишек прибыли", а что не излишек, как это посчитать? Ну вот предположим, получила пятёрочка миллион прибыли. Я грузчик, получил 12 (а почему не 25, например?), завмаг 36 (а почему не 75?), ну продавщицы там своё получили, уборщицы, охранники... Вот сколько из этого миллиона прибыли можно отдать на зарплаты, а сколько будет излишек?
12:32 09.07.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в буржуйских учебниках менеджмента пишут, что корпоративно безопасный разрыв не должен превышать один к трём.
>Ух ты, это чё, грузчик в майкрософте получает одну пятую дохода Била Гейца? Хочю быть грузчиком в майкрософте.
Тема про социализм вообще-то. При чём тут буржуйские корпорации типа Мелкософта?
12:33 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> какой-нибудь колхоз "Стальное вымя" вынуждено экономически нецелесообразен Рокфеллеру
Ну офигеть, колхоз ему нецелесообразен, а ИП Козлов целесообразен? Чому Рокфеллер колхоз разорил, а ИП Козлова нет?
12:37 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Тема про социализм вообще-то.
Тема про социализм, а Ваш пост про буржуйский учебник. А ведь все буржуйские менеджеры неукоснительно выполняют методические рекомендации, изложенные в буржуйских учебниках. Или не выполняют? Чё-та Вы меня запутали, если выполняют, значит майкрософтовский грузчик получает 20-30% дохода Гейца, а если не выполняют, то нафига Вы тогда вообще этот сферический высер из хрен знает откуда сюда вставили?
12:38 09.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вы мне про "золотой миллиард", который живёт на сверхприбыли с эксплуатации дешёвой рабочей силы 3-х стран не надо втюхивать.
Так а кто граждан 3х стран заставляет работать на западные компании или мигрировать на Запад?
Могли бы совершенно независимо от Запада продолжать пухнуть с голода как они это и делали раньше не одно столетие
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А такие, кто какой-нибудь колхоз "Стальное вымя" экономически нецелесообразен Рокфеллеру
Угу. Тольк и думает Рокфеллер как бы досадить колхозу Более реалистических примеров у вас нет?
12:41 09.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что "недополучит" завмаг, таким образом добавится в прибыль, которую надо делить поровну.
>Что-то действительно пойдёт в распределение 13-ой зарплаты, а вот излишки прибыли должны пойти в госказну, из которой будут строиться бесплатные дома, функционировать здравоохранение, учёба и т.д...
Ну я ж не могу расписывать всю бухгалтерию здесь. Конечно приходится упрощённо расписывать. Прибыль это то, что остаётся уже после осуществления всех отчислений, включая налоги. Кстати и в собственный резерв надо тоже отчислять, и в фонд развития, но это уже хотя бы даже с точки зрения здравого смысла понятно.
