> Не зря постоянно идет разговор о формировании гражданского общества в России.
Да разговоры эти идут веками в России. Самое смешное - что разговаривают их те, кто гвоздя-то в стену заколотить не может, кто не пользуется вообще никаким авторитетом в народе, из которого этот "говорун" и собирается сделать некое "гражданское общество". Кстати ты ведь,Папа, тоже из таких "говорунов". Вам бы не говорильню говорить, а взять метлу в руки, и начать подметать улицы, молча. И не прося денег за свою работу. Т.е своим пример и показать что это такое - гражданское общество. Но ведь вы белоручки. Вы только призываете стать других этим гражданским обществом. А сами палец о палец не ударите для этого (ваши митинги - да над вами народ лишь ржет! говорю же - берите метлу в руки и начинайте мести улицы!) Проще говоря - вы обычные паразиты. Хотите чтобы кто-то другой "сделал вам красиво". Если честно - не место вам в России. Едьте вот на Запад жить, там хоть нашлись реальные люди которые взяли метлы в руки и стали мести улицы, и в результате у них появилось гражданское общество.
00:02 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на : Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитай новый закон о полиции (который лежит на рассмотрении в ГД)
> Разрешить стрелять полиции при массовом скоплении граждан. > Для тебя это - беспредел властей? > я вот в этом ничего беспредельного не вижу.
Косто, знаешь, почему тебе трудно объяснять простые вещи? Ты не знаешь, что такое совесть. Если ты, внутренне чувствуешь протест к действиям власти, это и должно выводить тебя на улицу. Когда-то, в 1968 году, нашлось всего 5 человек, которые вышли с протестом на Красную площадь, против ввода войск, стран СЭВ в Чехословакию. Их было всего пять, но они двигали историю. А.Д.Сахаров, был один академик, который открыто, выступал против нашей тоталитарной системы. Есть люди, которые двигают мир вперед, а есть удобрение, после жизни которых. остается только куча навоза. Человек, должен сам для себя определить, для чего он родился.
00:28 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Косто, знаешь, почему тебе трудно объяснять простые вещи? Ты не знаешь, что такое совесть.
Опять ты криво проблематику ставишь. Правильно её поставить так - у одной части людей совесть не такая как у другой части людей. В случае с Россией - у 86% совесть не такая как у остальных 14%. (на счет 14% это я, конечно, загибаю, на самом деле вас, таких как ты, Папа, в России от силы 1-2%, да и то в Москве, в регионах даже 0,5% не наберется, но да ладно, прибавлю до 14%, для упрощения разговора). Ну вот и что ты предлагаешь делать в ЭТОМ СЛУЧАЕ? Как ты предлагаешь найти общего "арбитра совести" для этих двух групп из 86 и 14%?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если ты, внутренне чувствуешь протест к действиям власти(1), это и должно выводить тебя на улицу(2).
1. я не испытываю никакого протеста. я же не терпила по жизни! это - мой мир, так чего мне против него протестовать-то? 2. считаю глупостью выходить митинговать на улицы. В моих глазах все эти марши - дебилизм. (причем что антипутинские, что пропутинские) Мой мир проще - если мне что-то не нравится в этом мире - я просто молча закатываю рукава и принимаюсь за работу по изменению. Т.е делаю ДЕЛО, а не занимаюсь митингованием на улице и говорильней. В данном случае - вот не исключен вариант - доживу до полтинника, еще пара лет, и пойду осваивать профессию политика. Собственно я уже себе и место присматриваю, у Рогозина, есть у меня там контакты. Так что или в его обойму, или как-то по другому - не важно, профессия политика дает массу возможностей, было бы желание. Вот может тебе это лучше поможет понять мою логику. Ну и объяснит, почему я не то что не хочу быть на одной стороне с тобой, а вообще даже близко не хочу приближаться к вашей "протестующей" стороне и к вашим "выходам на улицу".
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Есть люди, которые двигают мир вперед, а есть удобрение, после жизни которых. остается только куча навоза. > Человек, должен сам для себя определить, для чего он родился.
Ну всё правильно ты сказал. т.е мы с тобой сошлись в ЦЕЛИ (т.е ответ на вопрос "для ЧЕГО родился"). а вот СРЕДСТВА ДОСТИЖЕНИЯ этой цели (т.е ответ на вопрос "КАК") - мы с тобой видим совершенно разные. Для тебя протестующий Сахаров - герой, а для меня он - дебил ничего не понимающий в жизни. Именно потому что средство которое он выбрал в деле изменения мира - я считаю выбором дебилов.
10:25 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы понять что есть "разбойничьи действия". >> К примеру бомбить какую либо страну, это КАК, разбойничье действие, али нет?
>Это определяет мировое сообщество. >
А "мировое сообщество", у нас США?
10:35 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Очень важно понимать это. Когда ты поймешь смысл сказанного, для тебя многие вопросы станут понятными
А как ты понимаешь эту фразу? Поделись, если не затруднит
10:36 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А.Д.Сахаров, был один академик, который открыто, выступал против нашей тоталитарной системы.
За что уважаю Сахарова-придумал простой способ как в одночасье уничтожить Америку)
10:43 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> считаю глупостью выходить митинговать на улицы. В моих глазах все эти марши - дебилизм. (причем что антипутинские, что пропутинские) > Мой мир проще - если мне что-то не нравится в этом мире - я просто молча закатываю рукава и принимаюсь за работу по изменению. Т.е делаю ДЕЛО, а не занимаюсь митингованием на улице и говорильней.
11:09 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лучше разобраться как этот ЮКОС вообще был кем то куплен ведь зарплаты то были мизерные. Проще признать всю приватизацию незаконной
>Есть такое правило - после драки кулаками не машут. > Т.е раньше надо было делать и думать. А сейчас всё, сейчас поздно. >
С чего это вдруг поздно Никогда не поздно вещи назвать своими именами, награбленное вернуть а тех кто делал законы признать предателями ! Надо просто признать сам факт и разобраться в каждом деле пусть даже на это годы уйдут. Но справедливость должна быть восстановлена. У меня полно времени могу и ждать пересмотра всех прихватизаций. Ради справедливости почему бы и нет
>>> lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Лучше разобраться как этот ЮКОС вообще был кем то куплен ведь зарплаты то были мизерные. Проще признать всю приватизацию незаконной
>>> Есть такое правило - после драки кулаками не машут.
>>> Т.е раньше надо было делать и думать. А сейчас всё, сейчас поздно. >>>
>> >> - глупости!
>Нет. Так войны и начинаются - когда после драки начинают кулаками махать. > Есть определенный набор базовых правил поведения (и между людьми, между фирмами и между государствами). Выходя за эти рамки ты ставишь себя вне всяких правил, начинается беспредел.
> В общем ни чем хорошим это закончится не может. > Ну вот поставь сама себя на место Запада, взгляни на ситуацию их глазами. Как бы ты отнеслась к тому, что нарушены любые разумные нормы поведения? разве какие-то объяснения причин почему они нарушены - тебе будут интересны? >
Почему я и миллионы русских должны думать о том как относится запад. Главное это российский народ который не спросили а просто обворовали главное то, что народ думает и сейчас и что думали тогда, а народ НЕ СОГЛАСЕН С ПРИХВАТИЗАЦИЕЙ! Думаю на западе и глазом бы не моргнули во имя справедливости и законности и ещё бы наказали тех кто допустил подобное предательство- разворовывание, простите но при СССР именно мы были владельцами всего именно мы и наши родители и предки заработали и выстроили все. А потом кучка подлецов сделали под себя законы завезли мешками деньги из Израиля и все скупили
И вы реально хотите чтобы народ с этим безобразием согласился? Вы или предатель или не вменяемый ну или один из воров
Путин никогда не построит "новую Россию" на ЭТОЙ ЛЖИ! Запомните НИКОГДА!!!
Надо медленно и аккуратно рассмотреть все объекты от молого до большого и сколько бы времени это не заняло но все должно быть возвращено НАМ
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
12:42 05.07.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> считаю глупостью выходить митинговать на улицы. В моих глазах все эти марши - дебилизм. (причем что антипутинские, что пропутинские) >> Мой мир проще - если мне что-то не нравится в этом мире - я просто молча закатываю рукава и принимаюсь за работу по изменению. Т.е делаю ДЕЛО, а не занимаюсь митингованием на улице и говорильней.
>
Пока тебя будут ловить на таких "красивых" выражениях, тебе бесполезно объяснять про слезу ребенка. Этот лозунг рассчитан на очень ограниченных людей, которые не могут просчитать второго хода, кроме Е2-Е4. "Просто закатываю рукава" ну подумай, что ты можешь сделать с системой? Я тебе говорю, что бесполезно конницей на танки, а ты говоришь, что главное, шашку хорошо наточить.
12:49 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> "Просто закатываю рукава" ну подумай, что ты можешь сделать с системой?
Пап, а что такое система-то? Вот в данном случае в твоём понимании система в России это что? путинщина - небольшая группа россиян? или это путинщина и 86% россиян, т.е подавляющее большинство в России? Когда ты говоришь "сделать с системой", то какого конкретно адресата для производства дела ты подразумеваешь?
12:51 05.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я не испытываю никакого протеста. я же не терпила по жизни! это - мой мир, так чего мне против него протестовать-то?
Косто, не хочу тебя обижать, но ты родился терпилой по жизни. Ты смерился с тем, что кто сильнее, имеет тебя, и считаешь это в порядке вещей. Ты принял такие правила и для тебя, это норма.
12:58 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Косто, не хочу тебя обижать, но ты родился терпилой по жизни.
Да это-то ладно, пусть я терпила. Но мы не про терпил сейчас разговор ведем, а про другую сторону - про угнетателей этих терпил.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты смерился с тем, что кто сильнее, имеет тебя, и считаешь это в порядке вещей.
Если тебя не затруднит - вот приведи жизненный пример такого моего смирения. А то не совсем понятно мне с чем же конкретно у меня случилось смирение. Вот если я плачу налоги - это можно назвать моим смирением перед сильным? Короче поясни примером, пжл.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты принял такие правила и для тебя, это норма.
Ну тоже неплохо бы от тебя услышать пример хоть одного этого правила. Иначе - непонятно о каких правилах (и чьих) ты ведешь речь. Заодно и себя приведи в сравнительный пример, чтобы было наглядно видно, что вот я, терпила смирился сильному и подчинился правилам, а вот ты не смирился и не подчинился.
Заметь - это я без критики твоих утверждений высказался. Просто прошу тебя уточнить твою позицию, ибо пока она мне непонятна, и непонятно чем она отличается от моей.
13:24 05.07.2015
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> А как ты понимаешь эту фразу? Поделись, если не затруднит
Если страна, захочет для лучшей жизни, избавится от всех инвалидов и пенсионеров, людей, не приносящих пользы государству, она может и заживет лучше, но вот делать этого, нельзя. Это высказывание графит. «Целый мир не стоит и одной слезы ребенка.» , а это уже бриллиант. Нельзя добиваться положительных результатов не праведными методами.
13:24 05.07.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я тебе говорю, что бесполезно конницей на танки, а ты говоришь, что главное, шашку хорошо наточить.
Ну, танкового генерала как раз шашкой удобнее укокошить Тогда и танки не понадобятся
главное то, что народ думает и сейчас и что думали тогда, а народ НЕ СОГЛАСЕН С ПРИХВАТИЗАЦИЕЙ!
Ты смерился с тем, что кто сильнее, имеет тебя, и считаешь это в порядке вещей. 
