> Ослабление либерального окружения вокруг Путина даёт огромный шанс на смену общественно-политического строя путём организации референдума.
Да, твоя мысль продуктивная. Но еще, имхо, рановато это, не созрели мы, россияне, в своей массе. Может быть через годик-два-три, если бог услышит наши молитвы, и Запад вот так же будет продолжать свою политику против России - вот тогда мы и дозреем. Самое хреновое что сейчас может быть - если Запад пойдет на попятную, на мировую. И если Путин от этого дрогнет, т.е уступит Западу, примет руку мира. Ведь и так понятно уже всем разумным россиянам - если Запад протягивает одну руку для рукопожатия, то в другой руке он топор держит, за спиной его прячет.
15:54 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
>>> Похоже, либералы вымирают
>>
>Какой сегодня праздник? Я на работе и у же месяц капли в рот не беру.
Да я вообще не пью. А праздник.............................раз ве вымершие либералы , это не праздник!? Пр такому случаю до поросячьего визга нажремся..........а еще я слышал умные люди говорят, что мол если пьянка мешает работе, надо бросать работу............. В общем не дури голову, и дуй в магазин, у вас водка лучше, и акциз меньше, и Фурию пошукай, танцевать будем.
> Политику надо два качества: > 1. быть ярким в делах > 2. найти яркого оратора чтобы тот представлял интересы этого политика с трибуны > А самому ему да, надо быть молчаливым, очень немногословным.
> > Вот Путину было бы полезно значительно меньше говорить, да и вообще меньше светиться на публике, а Пескова заменить на действительно яркого человека имеющего острый быстрый ум и хорошо подвешенный язык. > Впрочем до уровня профессии "политик" Путин, конечно, не дотягивает, нет таланта у него такого. Он "антикризисный менеджер" по своей природе, здесь он на своем месте.
В целом - согласен. Вон Гитлер умел ярко орать с трибуны - и шо воно ему дало, ему, и Германии?! Кстати, Путин неплохо умеет излагать свои мысли и сам. Факт. И, кстати, нужно ли ярко говорить пресс-секретарям? В общем - да. Но для "яркого разговора" есть публицисты и журналисты. Это их сфера.
16:25 02.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Самое хреновое что сейчас может быть - если Запад пойдет на попятную, на мировую
Не пойдёт. Запад обречён в любом случае. Они себя загнали в системную ловушку. Продлить жизнь Западу может только конфронтация, но долго они в таком режиме не протянут.
16:44 02.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Кстати, Путин неплохо умеет излагать свои мысли и сам. Факт.
Не совсем так. У него на бочку мёда найдется своя ложка дегтя. Вспомнив его публичную глупость "цены на нефть подскочат обязательно, или мировая экономика рухнет", вспомнив его косноязычность "наши войска будут стоять за спинами мирных граждан" и т.п - перечеркивает напрочь всё сказанное им в цвет.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> И, кстати, нужно ли ярко говорить пресс-секретарям? В общем - да.
Да ему, пресс-секретарю, не нужно говорить с трибун, т.е нести некую "мысль" босса в массы. Ему нужно публично РАЗМАЗЫВАТЬ оппонентов босса во всяких там теледебатах и прочей блаблабла говорильне. Ну вот представь - талантливый, острый на ум, быстро соображающий и с хорошо подвешенным языком пресс-секретарь президента, на которого работает целая команда по сбору ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того что он скажет (т.е можно смело знать - ни слова лжи не будет в его словах). Да такой пресс-секретарь сам как цепной пес будет просить - дайте мне на теледебаты Навального, Ходорковского, Касьянова (ну или кто там есть из "светочей оппозиции", ЛЮБОГО из них). Да одни лишь такие теледебаты с, например, Навальным - высветят для 140 млн россиян импотенцию Навального. Публично. Человек, вооруженный знаниями (в том числе и личными - т.е знающий всё о навальном с момента его рождения) и умеющий применить эти знания в корректной (без ругани) форме, т.е просто сообщить их публике в виде намеков, чтобы публика сама делала вывод (кто такой Навальный и чтобы было если бы он до власти дорвался) - проще говоря - какое же чмо его противник по дебатам - это же конец всякой навальщине (ходорковщине, касьяновщине и т.п). До таких дебатов Навальный еще что-то значил в политической жизни России, а после таких дебатов - он стал презираемым шутом для ВСЕЙ России (в том числе и для бывших сторонников Навального).
Впрочем то о чем я говорю - всё это Путин прекрасно понимает. Но не делает. Почему? Потому что, видимо, ему выгодно было чтобы вот существовали на российской политической эти сила - навальщина, ходорковщина, касьяновщина, и вообще мелкие всякие русофобствующие клопы - шендеровщина, быковщина и т.п. Кстати, публично "интеллектуально размазать по асфальту" Шендеровича или Быкова или Латынину, или подобных наших "властителей оппозиционных дум" - это же раз плюнуть. Да так размазать, что их после дебатов даже на Эхо постесняются приглашать. Но... не делается. Вот и возникает вопрос - а почему собственно? Почему против них лишь какие-то другие клоуны выставляются типа Проханова, Шевченко и т.п?
16:47 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самое хреновое что сейчас может быть - если Запад пойдет на попятную, на мировую
> > Не пойдёт. Запад обречён в любом случае. Они себя загнали в системную ловушку. Продлить жизнь Западу может только конфронтация, но долго они в таком режиме не протянут.
Ну, будем надеяться что не пойдет. Хотя, по сути, даже вот нынешняя Греция, и уже не важно чем дело закончится - это уже маркер - писец ЕСу. Его смерть - это лишь вопрос времени. Если уж даже мы увидели "ссор из избы" - это значит что внутренние системные противоречия их западного мира назрели, температура уже близкая к закипанию. И вот они, чтобы продлить агонию, не закипеть - сделают всё, в том числе и могут пойти на попятную с Россией.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, Путин неплохо умеет излагать свои мысли и сам. Факт.
>Не совсем так. У него на бочку мёда найдется своя ложка дегтя. Вспомнив его публичную глупость "цены на нефть подскочат обязательно, или мировая экономика рухнет", вспомнив его косноязычность "наши войска будут стоять за спинами мирных граждан" и т.п - перечеркивает напрочь всё сказанное им в цвет. > > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И, кстати, нужно ли ярко говорить пресс-секретарям? В общем - да.
>Да ему, пресс-секретарю, не нужно говорить с трибун, т.е нести некую "мысль" босса в массы. Ему нужно публично РАЗМАЗЫВАТЬ оппонентов босса во всяких там теледебатах и прочей блаблабла говорильне. > Ну вот представь - талантливый, острый на ум, быстро соображающий и с хорошо подвешенным языком пресс-секретарь президента, на которого работает целая команда по сбору ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того что он скажет (т.е можно смело знать - ни слова лжи не будет в его словах). Да такой пресс-секретарь сам как цепной пес будет просить - дайте мне на теледебаты Навального, Ходорковского, Касьянова (ну или кто там есть из "светочей оппозиции", ЛЮБОГО из них). Да одни лишь такие теледебаты с, например, Навальным - высветят для 140 млн россиян импотенцию Навального. Публично. Человек, вооруженный знаниями (в том числе и личными - т.е знающий всё о навальном с момента его рождения) и умеющий применить эти знания в корректной (без ругани) форме, т.е просто сообщить их публике в виде намеков, чтобы публика сама делала вывод (кто такой Навальный и чтобы было если бы он до власти дорвался) - проще говоря - какое же чмо его противник по дебатам - это же конец всякой навальщине (ходорковщине, касьяновщине и т.п). До таких дебатов Навальный еще что-то значил в политической жизни России, а после таких дебатов - он стал презираемым шутом для ВСЕЙ России (в том числе и для бывших сторонников Навального). >
> Впрочем то о чем я говорю - всё это Путин прекрасно понимает. Но не делает. Почему? Потому что, видимо, ему выгодно было чтобы вот существовали на российской политической эти сила - навальщина, ходорковщина, касьяновщина, и вообще мелкие всякие русофобствующие клопы - шендеровщина, быковщина и т.п. > Кстати, публично "интеллектуально размазать по асфальту" Шендеровича или Быкова или Латынину, или подобных наших "властителей оппозиционных дум" - это же раз плюнуть. Да так размазать, что их после дебатов даже на Эхо постесняются приглашать. Но... не делается. Вот и возникает вопрос - а почему собственно? Почему против них лишь какие-то другие клоуны выставляются типа Проханова, Шевченко и т.п? >
Путину выгодна напряжённость в обществе по отношению к Украине, навальщине, ходорковщине и пр. санкциям. Если всё это рухнет, то к нему возникнет очень много вопросов, и первый из них: отмена бесплатного проезда для пенсионеров.
>>> Самое хреновое что сейчас может быть - если Запад пойдет на попятную, на мировую
>> >> Не пойдёт. Запад обречён в любом случае. Они себя загнали в системную ловушку. Продлить жизнь Западу может только конфронтация, но долго они в таком режиме не протянут.
>Ну, будем надеяться что не пойдет.
> Хотя, по сути, даже вот нынешняя Греция, и уже не важно чем дело закончится - это уже маркер - писец ЕСу. Его смерть - это лишь вопрос времени. Если уж даже мы увидели "ссор из избы" - это значит что внутренние системные противоречия их западного мира назрели, температура уже близкая к закипанию. > И вот они, чтобы продлить агонию, не закипеть - сделают всё, в том числе и могут пойти на попятную с Россией. >
Если они пойдут на попятную с Россией, то будут вынуждены идти на беспрецедентные уступки, иначе нет смысла нам идти им на встречу.
1. Признание воссоединения Крыма с Россией. 2.Мирный договор с Японией. 3.Гарантированный безопасный проезд по территории Украины в Крым. 4.Снятие блокады с ЛДНР. 5.Безвизовый режим с ЕС. 6.Свободный проезд в Калининград. 7.Ликвидация всех НКО на всём пространстве ЕАЭС. 8.Дружба с Ираном. 9.Совместная операция Россия, Сирия, Ирак, Израиль, Египет, Иран, НАТО по ликвидации ИГИЛ. 10.Согласие на размещение российских военных баз по всему миру, в т.ч. и на Кубе. 11. Это ещё далеко не всё.
Согласятся они с этим?
17:03 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Путину выгодна напряжённость в обществе по отношению к Украине, навальщине, ходорковщине и пр. санкциям. Если всё это рухнет, то к нему возникнет очень много вопросов, и первый из них: отмена бесплатного проезда для пенсионеров.
Если уж называть вещи своими именами, то за 15 лет правления Путину так и удалось сохранить интригу кто он на самом деле. На прямой вопрос - "Путин друг России? или враг России? или и-не-друг-и-не-враг-а-так?" достоверного ответа - нет. Т.е вероятность каждого из ответов =1/3. (а кто вас будет разубеждать в этом - смело плюйте ему в глаза, ибо он врет). Вот у меня - лишь вера в то, что на самом деле Путин "друг России", и лишь маскируется под, иногда, "врага России", а иногда, точнее по большей части под "и-не-друг-и-не-враг-а-так, не рыба ни мясо" Ну вот нет ни одного маркера чтобы я мог сказать - что эта моя вера обоснованна хоть чем-то, а не слепая вера. Нет этих маркеров. Точнее на любой положительный маркер найдется маркер с отрицательным знаком. Выглядит ситуация его 15 лет очень просто, слепок ситуации таков - если Путин друг, тогда он очень глупый друг, если он враг - тогда это изощренный умнейший враг. Впрочем, по всем признакам, в ближайшие буквально год-два-три ситуация с Путиным прояснится. Уже хоть вот это то, что ждать недолго - радует.
17:09 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Если они пойдут на попятную с Россией, то будут вынуждены идти на беспрецедентные уступки, иначе нет смысла нам идти им на встречу.
Да понятно что они, Запад (точнее его часть - Европа) загнаны в глухой угол из которого хрен даж знает как вылезти. Тут ведь даже дело-то не в отношениях Запада и России, а просто если Запад даст слабину по России - его вмиг порвут китайцы. У нас - Крым, а у китайцев это будет - весь тихоокеанский регион. А потеря этого региона (для США) - это всё, это крах западной модели мира. Это будет прям маркер для прочих геополитических сил на планетке - начинать действовать. Исламский мир порвет вмиг Израиль... ну и короче мир посыплется как фишки домино. В общем будущее - неопределенное, сплошной туман. Сейчас надежно можно лишь сказать одно - эта ситуация неопределенности не может быть вечной, нарыв назревает, и рано или поздно он лопнет (судя по всему - еще мы, наше поколение, застанем своими глазами посмотреть как это всё случится)
17:09 02.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну вот нет ни одного маркера чтобы я мог сказать - что эта моя вера обоснованна хоть чем-то, а не слепая вера. Нет этих маркеров.
Путин держатель слова перед Семьёй - недопущение пересмотра итогов приватизации 1993-2000г. Всё остальное он обыгрывает по ситуации.
17:18 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Путин держатель слова перед Семьёй - недопущение пересмотра итогов приватизации 1993-2000г. Всё остальное он обыгрывает по ситуации.
Да плевать я хотел перед кем он там слово держит. Это его личное дело, его личная честь, и к интересам России это не имеет никакого отношения совершенно. И вообще, если уж выбрал себе профессию политика, решил опробовать силы на этом поприще - забыть надо про всякую личную честь, ибо в этой профессии это несовместимые понятия. Политик должен уметь приносить себя (и память о себе) в жертву, иначе - он не годен к профессии. Вот всегда хреново когда сапожник берется печь пироги. Ничего хорошего из этого не выйдет. И сапогов не будет, и пироги будут несъедобные.
17:20 02.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот нет ни одного маркера чтобы я мог сказать - что эта моя вера обоснованна хоть чем-то, а не слепая вера. Нет этих маркеров.
> > Путин держатель слова перед Семьёй - недопущение пересмотра итогов приватизации 1993-2000г.
Ага. Непоколебимая честность не позволяет какбэ гибкому прагматику, что является чуть не синонимом лицемерия - гибкая прагматичность эта
Да , кстати, кто это там вымирает из либералов в окружении Путина? Тем более, что он не устаёт повторять, что он сам убеждённый либерал и приверженец глубоко рыночной экономики чуть не с детства
>> Путин держатель слова перед Семьёй - недопущение пересмотра итогов приватизации 1993-2000г. Всё остальное он обыгрывает по ситуации.
>Да плевать я хотел перед кем он там слово держит. Это его личное дело, его личная честь, и к интересам России это не имеет никакого отношения совершенно.
> И вообще, если уж выбрал себе профессию политика, решил опробовать силы на этом поприще - забыть надо про всякую личную честь, ибо в этой профессии это несовместимые понятия. Политик должен уметь приносить себя (и память о себе) в жертву, иначе - он не годен к профессии. > Вот всегда хреново когда сапожник берется печь пироги. Ничего хорошего из этого не выйдет. И сапогов не будет, и пироги будут несъедобные. >
Ничего не поделаешь - он такой. Возможно, честь здесь ни при чём, подозреваю, что существует серьёзный компромат...
17:24 02.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> он не устаёт повторять, что он сам либерал и приверженец глубоко рыночной экономики чуть не с детства
Он либерал, но в его либеральном окружении, и обслуживающих окружение новых либеральных лиц не прибавляется. Всё давно изъедено молью. Такая ситуация, что они обсели всё и вся, а свежие силы не пущають - очень скверная позиция.
