> Эта нация воров и бандитов изначально. Еще киевский князь в походе на Византию - отвесил сильных люлей вайнахам (будущим чеченцам и ингушам), за вполне конкретные гадости. Грузины вообще говорят - когда за воровство рубили руки - во всем Панкиси трудно было встретит двурукого чеченца. А при СССР, даже после депортации - это был почти сплошной криминал. quoted1
Да, это так и есть, но вопрос ведь в другом: Зачем мы их кормим и держим у себя?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта нация воров и бандитов изначально. Еще киевский князь в походе на Византию - отвесил сильных люлей вайнахам (будущим чеченцам и ингушам), за вполне конкретные гадости. Грузины вообще говорят - когда за воровство рубили руки - во всем Панкиси трудно было встретит двурукого чеченца. А при СССР, даже после депортации - это был почти сплошной криминал. quoted2
>Да, это так и есть, но вопрос ведь в другом: Зачем мы их кормим и держим у себя? > quoted1
Да, согласен, это одна сторона медали. Другая сторона - что мы получим на Кавказе, в глобальном, если Чечня станет независима ? Даже представлять это не очень хочется ... По мне, пичалькабудет, полнейшая ...
> А нужен ли нам этот пес со своей будкой? > И в каких это практических интересах он может быть использован? quoted1
Ну знамо дело-для чего цепной пёс нужен .)))
Этих бандитов Путин держит для подавления народного восстания, которого боятся кремлёвские пОцаны))) Это армия, натуральная армия. Задача которой - подавить любой мятеж, любую попытку достать кадырова или путина))) Вот только кремлёвские мечтатели оплошали- пёс стал гавкать на слуг хозяина: Российских силовиков, что и определит судьбу пса.)))
ну и чем, предполагается, это отделение закончится? Чечня что-ли станет суверенным государством?
Термин "отделяется" тут неуместен. Да, де-факто Чечня живет в своем правовом поле, не во всем соответствующем правовому полю остальной России. И видимо процесс этот будет продолжаться, вплоть до замены на её территории светскости на религиозность. Но при чем тут отделение Чечни от России? Вон в США в каждом штате есть свои законы, и ничего, никто же не говорит что есть тенденция отделения какого-то штата от США.
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Чечня все больше отделяется от России» quoted2
>ну и чем, предполагается, это отделение закончится? > Чечня что-ли станет суверенным государством? >
> Термин "отделяется" тут неуместен. Да, де-факто Чечня живет в своем правовом поле, не во всем соответствующем правовому полю остальной России. И видимо процесс этот будет продолжаться, вплоть до замены на её территории светскости на религиозность. Но при чем тут отделение Чечни от России? > Вон в США в каждом штате есть свои законы, и ничего, никто же не говорит что есть тенденция отделения какого-то штата от США. > quoted1
Косто, ну может быть, более уместно, было бы "отдАляется", вместо "отдЕляется". Но, по-любому, бег по кругу ... Вместе - некомфортно, по разным причинам, и отпустить - себе дороже выйдет ...
> С одной стороны--не будь Чечня сейчас в составе России(формально/не формально не важно)-сейчас бы у нас была под боком Сирия+Игил+Талибан вместе взятые > С другой гораздо легче от всего этого было просто отгородится глубоким рвом и минами,хотя неизвестно помогло бы или нет > С одной стороны безумно жаль тех миллиардов рублей что вбухиваются в эту коррупционную черную дыру Путиным.для поддержания своего имиджа "последнего императора" quoted1
Аналогичные противоречивые размышления присутствуют и у меня
> русские ассимилировали так или иначе огромное количество народов,разными способами да блин чего там-мы татаро-монгол растворили в себе quoted1
Небольшая поправка. Мы не ассимилиповали монгол..... По той простой причине что их количественно было мало..... Большая часть их войска были половцы организованные монгольским меньшинством.... Поэтому гены центральной Азии у русских присутствуют в том же количестве что и у поляков.....а именно на уровне близком к нулю.....
Мы не ассимилировали и половцев т.к. Орда не стояла гарнизонами в России..... не было "совместного проживания" при котором появляются общие дети а набеги дают мизерные результаты.....
И даже современные татары, как менее многочисленные чем русские, скорее сами больше русифицировались чем привносили свою кровь проживающим рядом русским..
Да и препятствие было сильное.... разные конфессии
Я тоже. Только все это в руках укрианцев. Пусть дадут реальную автономию юго-востоку Украины с его русским этническим меньшинством и русскоязычными... И война сразу прекратится.....
> Против этого бреда((( - > мифического "русского мира" , который остался в воспаленном мозгу совков quoted1
Я тоже. Только давайте не забывать что как не трудно отделить совковое от русского за годы правления коммунистов это все же разные понятия.... давайте не выбрасывать с совком русское..... даже если оно и пока еще сильно инфицировано совком.....
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта нация воров и бандитов изначально. Еще киевский князь в походе на Византию - отвесил сильных люлей вайнахам (будущим чеченцам и ингушам), за вполне конкретные гадости. Грузины вообще говорят - когда за воровство рубили руки - во всем Панкиси трудно было встретит двурукого чеченца. А при СССР, даже после депортации - это был почти сплошной криминал. quoted2
>Да, это так и есть, но вопрос ведь в другом: Зачем мы их кормим и держим у себя? > quoted1
Сложный вопрос.. много лет назад, када либералы требовали "свободу Чечне" его обсуждали со всех сторон.. она отрезает Россию от Кавказа, и делает анклав ваххабитов почти в России. Плюс чеченская бандитская диаспора, то, что они присвоили в России - не позволит отрезать ее полностью при этом режиме. Выселив всех чеченцев и конфисковав все украденное. А иначе - как? Кормить - не надо, держать - необходимо. Даже если придецо как с Хазарским каганатом, учитывая резню русских в 90х и их поведение на нашей территории по соседству.. я бы это одобрил.
> > Я тоже. Только все это в руках укрианцев. Пусть дадут реальную автономию юго-востоку Украины с его русским этническим меньшинством и русскоязычными... И война сразу прекратится..... > quoted1
Ну.. ну... Вы ведь так всё прекрасно понимали и описывали до этой вашей фразы))) Скажите, пожалуйста? Зачем украинцам очаг сепаратизма в своём государстве? Кого не устраивает: Чемодан. Вокзал. Россия ! Нам нужны рабочие руки здесь)))
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта нация воров и бандитов изначально. Еще киевский князь в походе на Византию - отвесил сильных люлей вайнахам (будущим чеченцам и ингушам), за вполне конкретные гадости. Грузины вообще говорят - когда за воровство рубили руки - во всем Панкиси трудно было встретит двурукого чеченца. А при СССР, даже после депортации - это был почти сплошной криминал. quoted2
>Да, это так и есть, но вопрос ведь в другом: Зачем мы их кормим и держим у себя? > quoted1
-в целях безопасности своих южных границ. А что разве нефть в Чечне уже не добывают?
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чечня плодилась на дотациях, готовя новых боевиков и криминал, пуская метастазы по всей России, русские вымирали, но платили, а путины.. отмывали бабло. quoted2
> > Ну все так примерно и есть.
> > Чечне надо дать официально больше суверенитета в обмен на ограничение их передвижения и деятельности на территории остальной России. > quoted1
- что войдёт в расширение суверинитета? И как остановить их передвижение по России? По 10 чеченцев в год пускать?
> Вот такой, прямо скажем, безрадостный материал попался на глаза. В общем-то, все об этом знают (ну или, по крайней мере, догадываются), но почему-то, предпочитают не обсуждать неприятную тему. А это - наша реальность ... > Очень неприятный осадок остался у меня после прочтения ... > > Ключевыми выводами здесь служат : > - "Чечня: внутреннее зарубежье" ; > - "Государство, в государстве" ; > - "Республика все больше отделяется от России, а положение дел таково, что оно еще больше отталкивает тех чеченцев, которые искренне хотят быть частью российского государства" > > Эксперты опубликовали доклад о реальном положении дел в самом «мирном, безопасном и стабильном» регионе Северного Кавказа >
> 30 июня неправительственная организация «Международная кризисная группа» (штаб-квартира в Брюсселе) опубликовала доклад «Чечня: внутреннее зарубежье». В докладе всесторонне проанализирована модель функционирования Чеченской Республики за последние 10 лет. На основе кропотливо собранной, эксклюзивной информации авторы доклада, известные российские эксперты Екатерина Сокирянская и Варвара Пахоменко, дают полный политический, идеологический, религиозный, силовой и экономический расклад чеченской реальности и подводят к неутешительному выводу: «Республика все больше отделяется от России, а положение дел таково, что оно еще больше отталкивает тех чеченцев, которые искренне хотят быть частью российского государства». > > quoted1
Международная ггруппа? Они зачем сюда лезут? Какая из стран их воспитавших имеет с древних времен разнонациональный состав народа без ущемления прав ЛЮБЫХ народностей?? Они сугубо теоретики, посему их выводы по большей части фарс.
+ Сам живу в национальной республике - И НИЧЕГО! Все нормально, хотя такие эксперды могут про нее написать похлеще чем про Чечню.