Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я против повышения пенсионного возраста. quoted1
Хе-хе... А в 67 не хотите?... Мне на пенсию в 67... Мера разумная... снимается нагрузка с пенсионных фондов... как говорит правительство - Der Topf ist leer(кастрюля пуста)... От станка прямо на кладбище... или даже так: должен выйти на смену, а увезли на кладбИще... соответственно, пенсионные взносы, которые выдирают всю жизнь остаются нетронутыми и уходят... банкам... Другое дело, до этого возраста в производящих отраслях всё равно нихто не дорабатывает... просто по состоянию здоровья... но тогда пенсия получается неполной... тоже выгодно... банкам...
> От станка прямо на кладбище... или даже так: должен выйти на смену, а увезли на кладбИще... соответственно, пенсионные взносы, которые выдирают всю жизнь остаются нетронутыми и уходят... банкам... quoted1
> По словам ученым, после выхода на пенсию у мужчин настроение резко ухудшается." quoted1
Здесь подмена понятий и причин. Мужики мрут от отсутствия возможности эфектиного самовыражения и самопроявления на пенсии. Дать им такую возможность, и они будут долго с удовольствием и бесплатно трудиться на благо Родины.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Повышение же пенсионного возраста значительно, тотально снижает стоимость человеческого труда и необходимость в эксковаторах. quoted1
Повышение пенсионного возраста не имеет никакого отношения к стоимости человеческого труда.
> Таким образом, повышение пенсионного ворзаста это удар по машиностроению, по развитию робототехники, электроники, автоматики, высоких технологий вообще. quoted1
Нет никакой связи между повышением пенсионного возраста и развитием машиностроения, робототехники, электроники, автоматики, высоких технологий вообще.
> У меня вопрос - каковы фамилии тех кто хочет.... quoted1
Странно это как-то, вы против повышения пенсионного возраста, но при этом вам для чего-то нужны какие-то фамилии. А если этих фамилий несколько сотен?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение: > Повышение же пенсионного возраста значительно, тотально снижает стоимость человеческого труда и необходимость в эксковаторах.Повышение пенсионного возраста не имеет никакого отношения к стоимости человеческого труда. >Таким образом, повышение пенсионного ворзаста это удар по машиностроению, по развитию робототехники, электроники, автоматики, высоких технологий вообще.Нет никакой связи между повышением пенсионного возраста и развитием машиностроения, робототехники, электроники, автоматики, высоких технологий вообще quoted1
А хоть как-то аргументировать свои голословные лозунги можете?
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я против повышения пенсионного возраста. quoted1
Я ЗА повышение пенсионного возраста. Но с оговоркой. Сначала повышение срока ЗДОРОВОЙ жизни, а потом повышение пенсионного возраста. Но не наоборот. Мне 63, и я сегодня уже не смог бы выполнять ту работу,которую выполнял до выхода на пенсию. Просто бы СДОХ. То есть ЗАСТАВЛЯТЬ меня сегодня работать , это равносильно тому , как фашисты заставляли в лагерях бесцельно перетаскивать тачки с камнями......... В Латвии пенсия будет (возраст постепенно , по графику, повышается) с 65. Я ушел раньше, потому , что имел "морской стаж", а жена будет работать до 65 , а она, и сегодня , придя с работы, едва ноги переставляет.... Я вообще за то, что бы пенсию ОТМЕНИТЬ, и выплачивать ПОСОБИЕ по потере трудоспособности по возрасту (состоянию здоровья) после соответствующего медицинского освидетельствования. .
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> А хоть как-то аргументировать свои голословные лозунги можете? quoted1
После того, как вы свои аргументируете. Пример с экскаватором и мужиками с лопатами - не аргумент, а тольок лишь ваша собственная выдумка, ничем и никак не подтвержденная и обоснованная точно такими же вашими же другими собственными выдумками.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> А хоть как-то аргументировать свои голословные лозунги можете? quoted1
Она не может. Я проверял. Максимум ее возможностей бросаться злобными короткими фразами................это либо от недостатка образованности, либо от неустроенности личной жизни.
Человеческое общество развивается в двух эпостасях: теоретической и практической. По теории нас учили, что со временем человек всё больше будет отдаляться от трудового процесса, он где-то там будет сидеть и нажимать на кнопки, управляя целым цехом или заводом. Трудиться будут механизмы и автоматы. Людской рабочей силы будет избыток, а потому рабочую смену можно довести до 3-4 часов. При высокой производительности труда этого времени достаточно для приличной зар. платы.
Таким образом, из теории не следует необходимость повышения пенсионного возраста, скорее наоборот, можно раньше отправлять работников на отдых.
На практике как-то всё наоборот. И производительность труда топчется на месте, и такие механизмы, как кувалда, лопата и лом никуда не ушли.В советские времена неустанно говорили о необходимости повышения производительности труда на основе механизации и автоматизации производства, сейчас другие ориентиры - модернизация, инновации и высокие технологии. И ещё, не всем понятная деверсификация экономики.
В былые времена на предприятия шли плановые разнарядки по вопросам "внедрения", а сейчас на частные предприятия не пошлёшь "ценное указание". Приходится сотрясать воздух умными речами и надеяться на конкуренцию, как на двигатель прогресса.
Когда экономика не растёт, путь к процветанию давно известный - грузи народ: повысить пенсионный возраст, налоги, штрафы, тарифы на коммуналку и при этом славить национального лидера. Ещё заморозить з/п и пенсии.
Я тоже против. Но работающие пенсионеры должны выбирать. Либо пенсия либо зарплата. Иначе кранты. У нас дед беззубый 90 летний "профессорствует". Студентов на его "лекции" деканат палкой сгоняет ибо старичок в маразме. И такие деды имеют и пенсию и зарплату, занимая кстати место, на которое мог бы прийти молодой и толковый. И будет даже ползком ползти до пипитры но не уйдет. Самое мое жуткое впечатление кстати. Я пацан, закончил универ и сразу в преподы. А доцент инвалид первой группы (рак горла в последней стадии) типа еще работает. И мне с ним лабу вести с не простой групкой, в которой бедных ну не было. Шубки по цене двух моих годовых зарплат у студенток. Боялись заразиться. Ну он человек скромный, в уголке садился а я как собака один носился и 20 рыл контролировал. Ну сказали что к нему не подойдем а этот типа ничего (про меня)... Даж телеги не настрочили на кафедру.
> Я тоже против. Но работающие пенсионеры должны выбирать. Либо пенсия либо зарплата. Иначе кранты. У нас дед беззубый 90 летний "профессорствует". Студентов на его "лекции" деканат палкой сгоняет ибо старичок в маразме. И такие деды имеют и пенсию и зарплату, занимая кстати место, на которое мог бы прийти молодой и толковый. И будет даже ползком ползти до пипитры но не уйдет. Самое мое жуткое впечатление кстати. Я пацан, закончил универ и сразу в преподы. А доцент инвалид первой группы (рак горла в последней стадии) типа еще работает. И мне с ним лабу вести с не простой групкой, в которой бедных ну не было. Шубки по цене двух моих годовых зарплат у студенток. Боялись заразиться. Ну он человек скромный, в уголке садился а я как собака один носился и 20 рыл контролировал. Ну сказали что к нему не подойдем а этот типа ничего (про меня)... Даж телеги не настрочили на кафедру. > quoted1
Ну выбор пенсия или работа тоже разный. У нас вот есть места куда молодые не идут. И там работают либо молодые пенсионеры после 50 (по горячему выработали) либо кому уже за 60 и всю жизнь проработали на этом месте. Отбери у них пенсию --вы думаете они останутся. Они уйдут --будут получать пенсию и пристроятся работать на черную зарплату . Так что выбор может и в обратную сторону сыграть
>> Я тоже против. Но работающие пенсионеры должны выбирать. Либо пенсия либо зарплата. Иначе кранты. У нас дед беззубый 90 летний "профессорствует". Студентов на его "лекции" деканат палкой сгоняет ибо старичок в маразме. И такие деды имеют и пенсию и зарплату, занимая кстати место, на которое мог бы прийти молодой и толковый. И будет даже ползком ползти до пипитры но не уйдет. Самое мое жуткое впечатление кстати. Я пацан, закончил универ и сразу в преподы. А доцент инвалид первой группы (рак горла в последней стадии) типа еще работает. И мне с ним лабу вести с не простой групкой, в которой бедных ну не было. Шубки по цене двух моих годовых зарплат у студенток. Боялись заразиться. Ну он человек скромный, в уголке садился а я как собака один носился и 20 рыл контролировал. Ну сказали что к нему не подойдем а этот типа ничего (про меня)... Даж телеги не настрочили на кафедру.
>Ну выбор пенсия или работа тоже разный. У нас вот есть места куда молодые не идут. И там работают либо молодые пенсионеры после 50 (по горячему выработали) либо кому уже за 60 и всю жизнь проработали на этом месте. Отбери у них пенсию --вы думаете они останутся. Они уйдут --будут получать пенсию и пристроятся работать на черную зарплату . > Так что выбор может и в обратную сторону сыграть > quoted1
Ну вот у нас вахтерши тоже сидят бабульки на минималку. Диванчик с телевизором есть, рядом библиотечка где даже Брокгауз и Эфрон полные стоят. Бери любую книгу и читай. Это нормально ибо на минималку молодой вахтером работать не пойдет. Надо сумму просто ввести. Ежели ты пенсионер и меньше десятки на второй работе получаешь (меньше пенсии) то работай. А ежели у тебя зарплата втрое больше пенсии то выбирай.
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я тоже против. Но работающие пенсионеры должны выбирать. Либо пенсия либо зарплата. Иначе кранты. У нас дед беззубый 90 летний "профессорствует". Студентов на его "лекции" деканат палкой сгоняет ибо старичок в маразме. И такие деды имеют и пенсию и зарплату, занимая кстати место, на которое мог бы прийти молодой и толковый. И будет даже ползком ползти до пипитры но не уйдет. Самое мое жуткое впечатление кстати. Я пацан, закончил универ и сразу в преподы. А доцент инвалид первой группы (рак горла в последней стадии) типа еще работает. И мне с ним лабу вести с не простой групкой, в которой бедных ну не было. Шубки по цене двух моих годовых зарплат у студенток. Боялись заразиться. Ну он человек скромный, в уголке садился а я как собака один носился и 20 рыл контролировал. Ну сказали что к нему не подойдем а этот типа ничего (про меня)... Даж телеги не настрочили на кафедру.
>>Ну выбор пенсия или работа тоже разный. У нас вот есть места куда молодые не идут. И там работают либо молодые пенсионеры после 50 (по горячему выработали) либо кому уже за 60 и всю жизнь проработали на этом месте. Отбери у них пенсию --вы думаете они останутся. Они уйдут --будут получать пенсию и пристроятся работать на черную зарплату . >> Так что выбор может и в обратную сторону сыграть
> > Ну вот у нас вахтерши тоже сидят бабульки на минималку. Диванчик с телевизором есть, рядом библиотечка где даже Брокгауз и Эфрон полные стоят. Бери любую книгу и читай. Это нормально ибо на минималку молодой вахтером работать не пойдет. Надо сумму просто ввести. Ежели ты пенсионер и меньше десятки на второй работе получаешь (меньше пенсии) то работай. А ежели у тебя зарплата втрое больше пенсии то выбирай. > quoted1
Ну это у вас в 3 раза. А у нас пенсия 11-12. зарплата 18-20 так что выбор есть
>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я тоже против. Но работающие пенсионеры должны выбирать. Либо пенсия либо зарплата. Иначе кранты. У нас дед беззубый 90 летний "профессорствует". Студентов на его "лекции" деканат палкой сгоняет ибо старичок в маразме. И такие деды имеют и пенсию и зарплату, занимая кстати место, на которое мог бы прийти молодой и толковый. И будет даже ползком ползти до пипитры но не уйдет. Самое мое жуткое впечатление кстати. Я пацан, закончил универ и сразу в преподы. А доцент инвалид первой группы (рак горла в последней стадии) типа еще работает. И мне с ним лабу вести с не простой групкой, в которой бедных ну не было. Шубки по цене двух моих годовых зарплат у студенток. Боялись заразиться. Ну он человек скромный, в уголке садился а я как собака один носился и 20 рыл контролировал. Ну сказали что к нему не подойдем а этот типа ничего (про меня)... Даж телеги не настрочили на кафедру. >>>>
>>> Ну выбор пенсия или работа тоже разный. У нас вот есть места куда молодые не идут. И там работают либо молодые пенсионеры после 50 (по горячему выработали) либо кому уже за 60 и всю жизнь проработали на этом месте. Отбери у них пенсию --вы думаете они останутся. Они уйдут --будут получать пенсию и пристроятся работать на черную зарплату . >>> Так что выбор может и в обратную сторону сыграть
>> Ну вот у нас вахтерши тоже сидят бабульки на минималку. Диванчик с телевизором есть, рядом библиотечка где даже Брокгауз и Эфрон полные стоят. Бери любую книгу и читай. Это нормально ибо на минималку молодой вахтером работать не пойдет. Надо сумму просто ввести. Ежели ты пенсионер и меньше десятки на второй работе получаешь (меньше пенсии) то работай. А ежели у тебя зарплата втрое больше пенсии то выбирай. >> quoted2
>Ну это у вас в 3 раза. А у нас пенсия 11-12. зарплата 18-20 так что выбор есть > quoted1
Ну либо то либо это. Почему не пенсионер должен пахать за 18-20 поболее дедана, у которого в сумме 30? Еще и за того дедана (личный опыт)?