> Лить грязь на свою страну (тем самым ослабляя её силу в мире) - это способен лишь или купленный предатель, или слабоумный. (если что, я нашего Папу купленным предателем не считаю quoted1
>> А вот Косто и другие сотрудники форума, именно для того здесь, что бы этих вопросов, не ставили. quoted2
>Заблуждаешься, наверное Они как раз по этим вопросам и выявляют опасный, с их точки зрения, контингент quoted1
Вообще-то если бы я был особистом (той силой, которая и обязана выявлять солдатиков-баламутов, тех которые к бунту призывают) - то я бы Папу давно уже на пятерочку закатал на зону (тупо подбросив ему наркотик, малотетку, "хищение в особо крупных" или еще что-то, чисто вот как Глеб Жиглов подбросил кошелек на карман Кирпичу). Папе просто везет, что я такой же как и он "маленький солдатик большой войны").
> Съезди, посмотри, поживи, а потом скажи, что мне на куче навоза с бутылкой водки лучше, чем в шезлонге с коктейлем в руке quoted1
Это ты для красного словца про навоз и про шезлонг? Зачем же в крайности бросаться? Будь адекватен, не все у нас в навозе, да и не все у них в шезлонгах
>> Лить грязь на свою страну (тем самым ослабляя её силу в мире) - это способен лишь или купленный предатель, или слабоумный. (если что, я нашего Папу купленным предателем не считаю quoted2
тебе не надо соглашаться. я тебе задал конкретный вопрос - найди в США хоть одно подобное нашему "Эху москвы", "Дождю", "антикоррупционному фонду навального" и т.д. Короче найди мне там хоть одного подобного нашему российскому Шендеровичу (тому самому, кто российский народ обозвал биомассой). - вот когда найдешь, тогда и начнем говорить. Ну или вот найди там подобного нашему Папу, который так же на американских форумах поливает свою страну грязью. Не, конечно, там такие есть, но во сравнению с нашими 1-2% россиян - таких в США 0,001%", и КАЖДЫЙ из них уже на учете в их АНБ (на него заведено лично дело, а карьера их - погублена), ибо все просто - это ПРЕДАТЕЛИ США. я вот сто раз Папе задавал вопрос - так чего ты из РФ не свалишь? - ответа так и не получил. А у американцев с этим просто - они просто сделают так, чтобы такой человек (ненавидящий свою страну и свой народ) - свалил подальше из страны.
влезу - Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Съезди, посмотри, поживи, а потом скажи, что мне на куче навоза с бутылкой водки лучше, чем в шезлонге с коктейлем в руке quoted2
>Это ты для красного словца про навоз и про шезлонг? Зачем же в крайности бросаться? Будь адекватен, не все у нас в навозе, да и не все у них в шезлонгах quoted1
Вот в том-то и дело - что он, Папа, не может быть адекватен. Ему кажется что там, на западе - молочные реки и кисельные берега. Он живет в сказке. насмотревшись фильмов. Он даже не понимает, что там, чтобы заработать на приличную жизнь - надо пахать по 16 час в сутки. Реально пахать, а вот не тупые посты постить на форуме. Не понимает что там, на западе, 99% - по сути сводят концы с концами. Просто кто-то сводит эти концы в нищебродком вагончике-автоприцепе (ибо своего жилья у него вообще нет), а кто-то в купленном в рассрочку коттедже. Но суть-то та же самая. Начни Папа так пахать в России как пашут американцы - так у него не то что коттедж, а дворец бы уже был. Но... ХАЛЯВА, вот, собственно, за что "бьются" все наши российские "папы". Совершенно не понимая, что это - сказка. Именно желание халявы - и есть мотив всего чем движет Папой. Ну а сила которая не дает ему этой халявы - она его враг. А вот среди американцев верящих в эту "халявскую сказку" (да и среди европейцев) - таких вообще практически не найдешь. У них там весь народ - реалисты.
Почему риторический? ты просто можешь ответить "мне таких неизвестно". Все же очень просто, в США массмедиа средство подобное нашему "Эху москвы" - было бы ВРАГОМ и для патриотов США и для критиков США. А вот такой политик как наш Навальный - его бы считали предателем США и патриоты и критики, т.е они бы созвучно подобную мразь гнобили. А вот сравнив нашего Ходорковского - так там бы, в США, он, обворовавший бы их страну - был бы не то что презираем народом, а вообще и патриоты и критики вышли бы на один митинг протеста -почему эту мразь не посадили пожизненно! А вот у нас в России - это все как бы считается в порядке вещей.
А потому, что ответ заранее известен и ты его и написал Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все же очень просто, в США массмедиа средство подобное нашему "Эху москвы" - было бы ВРАГОМ и для патриотов США и для критиков США. А вот такой политик как наш Навальный - его бы считали предателем США и патриоты и критики, т.е они бы созвучно подобную мразь гнобили. А вот сравнив нашего Ходорковского - так там бы, в США, он, обворовавший бы их страну - был бы не то что презираем народом, а вообще и патриоты и критики вышли бы на один митинг протеста -почему эту мразь не посадили пожизненно!quoted1
>> Не, конечно, там такие есть, но во сравнению с нашими 1-2% россиян - таких в США 0,001% quoted2
>Тут напрашиваются два ответа. Либо там все о.кей и незачем бузить, либо их превентивно изолируют. quoted1
Там - далеко не все окей. Но они - не выносят сор из из-бы, и внутри себя предпочитают конструктивную критику. Слабоумных типа нашего Папы (ну, в смысле типа наших Шендеровичей), кто бы там начал говорить "долой биль о правах! давайте сделаем в США коммунизм" - они сразу гнобят общими силами, силами и патриотов и критиков. Повторюсь - в США подобный нашему Папе был бы изгой. А вот у нас в России почему-то считается что Папы должны иметь хоть сколь уважаемую позицию. (путинщина это все допустила! "этот фигляр Пу довел страну до ручки! четлане пацакам на голову сели!" )
> Сказал тебе офицер - иди в атаку и умри - ты взял под козырек, пошел в атаку и погиб. Если ты так не делаешь - писец, войну твоя сторона проиграет. quoted1
Все дело в том, что мы не привыкли к конкурентной борьбе, и не можем на равных противостоять нашим оппонентам. Не можем доказать и показать. что мы лучше. Куда проще, объявить, что перед тобой враг, а ты не должен рассуждать, а должен погибать. Сегодня, мы пытаемся противостоять Западу. Покажите, что жизнь в России лучше. Что путь, по которому мы идем более правильный, и люди вас поддержат. Но мы этого сделать не можем. И пути у нас нет, и живем мы кое-как. Что остается, объявить всех, кто с властью не согласен, агентами Госдепа.
> Это ты для красного словца про навоз и про шезлонг? Зачем же в крайности бросаться? Будь адекватен, не все у нас в навозе, да и не все у них в шезлонгах quoted1
Конечно, я часто сгущаю краски, но я это делаю для наглядности. Ты с высшим образованием человек, жена тоже, у вас двое детей. Вы решили перебраться жить в другой город. Скажи, когда вы начнете жить как люди? т.е. Снимая квартиру, вам будет хватать на детей, на летний отдых, и возможно, еще немного откладывать? Конечно, у каждого своя оценка нормальной жизни. Ну вот давай подсчитаем. Снять квартиру на четверых (это как минимум двухкомнатная). Дети (один школьник, второй должен ходить в сад). Какой доход обеспечит нормальное существование? ,имхо. Если это не Москва, то надо 120 тыс. руб. (это минимум, ты согласен?) Можно сегодня найти и получить такой доход молодой семье?
>> Сказал тебе офицер - иди в атаку и умри - ты взял под козырек, пошел в атаку и погиб. Если ты так не делаешь - писец, войну твоя сторона проиграет. quoted2
> > Все дело в том, что мы не привыкли к конкурентной борьбе, и не можем на равных противостоять нашим оппонентам. quoted1
я тебе про фому, в ты мне про ерему! Запомни уже - нет в войне оппонентов.
влезу - Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это ты для красного словца про навоз и про шезлонг? Зачем же в крайности бросаться? Будь адекватен, не все у нас в навозе, да и не все у них в шезлонгах quoted2
>Конечно, я часто сгущаю краски, но я это делаю для наглядности. > Ты с высшим образованием человек, жена тоже, у вас двое детей. Вы решили перебраться жить в другой город. Скажи, когда вы начнете жить как люди? т.е. Снимая квартиру, вам будет хватать на детей, на летний отдых, и возможно, еще немного откладывать? > Конечно, у каждого своя оценка нормальной жизни. Ну вот давай подсчитаем.
> Снять квартиру на четверых (это как минимум двухкомнатная). Дети (один школьник, второй должен ходить в сад). Какой доход обеспечит нормальное существование? > ,имхо. Если это не Москва, то надо 120 тыс. руб. (это минимум, ты согласен?) > Можно сегодня найти и получить такой доход молодой семье? quoted1
Пап, так самое смешное - ты не Россию сейчас критикуй, в СРАВНИ условия ситуации в России с условиями в ЕС или США. Вот начни с того же самого - семья в США, муж с ВО, жена-домохозяйка и двое детей - решили перебраться жить в другой город (кстати - а зачем? чего их в своем городе не устраивало?) - вот и расскажи, чем в США или ЕС такой семье будет лучше чем в современной России. На числах - в деньгах, в источниках этих денег и т.п. Давай, начни, а я буду тебе оппонировать (тоже в числах!). Самое смешное что выяснится, так это то, что вот в этой конкретной описанной тобой ситуации условия для такой семьи в РФ не будут отличаться ни от условий США ни от условий Европы! Все очень просто - если ты опытный специалист в какой-то профессии (и образование тут вообще не при чем!) - то ты найдешь себе богатое место в любом городе и в любой стране. А если у тебя лишь корочки о высшем образовании, и ты думаешь что тебе эти корочки обеспечат шикарную богатую жизнь - ну значит ты сильно ошибаешься в жизни. я тебе открою один секрет - тебя бы, Папа, с твоим "российским образованием и опытом работы" - в США бы даже дворником не взяли (ибо ты даже логистику по уборке от мусора вверенной тебе территории сделать не в силах! ). - проще говоря ты бы там был на уровне заработков мексиканцев, и если ты думаешь что они живут богато - то ты сильно заблуждаешься! они живут вот как московские наши киргизы-дворники.
> Что остается, объявить всех, кто с властью не согласен, агентами Госдепа. quoted1
Кстати намотай себе на ус - 99% граждан во всех странах - не согласны со своими властями. (а тот 1% согласных - это или идиоты или сам власти). Но это несогласие не дает право поливать дерьмом страну и народ этой страны. Есть выборы. Иди на них - и выбирай другие власти, с которыми ты будешь менее несогласен. А лить помои в то время пока власти пытаются делать своё дело - это лишь во вред стране. В конце концов есть такое средство - импичмент. Ну так подбивай достаточно народу, и выноси импичмент властям. Какие проблемы-то? Есть же цивилизованные процедуры!
Вот иди да начни призывать к импичменту путина если уж он тебе так не нравится. Заодно и узнаешь сколько у тебя в России единомышленников, ведь % согласившихся с тобой что импичмент Путину это самое лучшее сейчас для России - и будет наглядным показателем!
>> Лучше с фиктивными патриотами как в России или вообще без патриотов - как в США. quoted2
>Для меня это что-то новое, что в США нет патриотов.
> Всю жизнь наблюдаю обратную картину, что для американцев нет других стран на Земле, кроме США. > Покажи мне потоки беженцев, которые бегут из Америки? Американские флаги на дома, развешивает местная администрация? > Очевидно, мы с тобой по-разному понимаем патриотизм. quoted1
Мы про это уже говорили. Есть разные патриотизмы. Есть ощущение причастности, соучастия, гордости - я называю это патриотизм толпы - "Шайбу Шайбу " или "Наши Победили". Есть более глубинное ощущение - которое обычно закладывается с детства. К сожалению - эту часть патриотизма ощущаешь больше когда живешь не на Родине. У меня недавно близкий друг семьи умер от рака. Так он перед смертью Пушкина наизусть читал, хотя он детдомовец и не интеллигент и раньше я от него этого не слышал.