Российские СМИ и многие участники форума называют солдат ВСУ и НацГвардии Украины, которые принимают участие в АТО на Донбассе, карателями и фашистами. Объяснение понятное - воюют, мол, со своими гражданами(часть ополчения) и при этом погибают мирные жители, тоже граждане Украины. Т.е. "воюют со своим народом". Отсюда можно сделать вывод, что представители Вооруженных Сил и других силовых ведомств государства (любой страны), воюющие на территории этого государства с гражданами этого государства и гражданами(или лицами без гражданства) других государств, объединенных в вооруженные отряды (добровольно, либо на платной основе, т.н. наемники), в результате чего гибнет гражданское население(мирное население, народ этой страны) - называются фашистами и карателями. Исходя из этого, давайте дадим определение солдатам российской армии, которые принимали участие в чеченских войнах (1994-1996) и (1999-2009). Данные о числе погибших разнятся, поэтому возьмем усредненные данные Госкомстата 30-40 тыс. гражданского населения и 10 тыс. боевиков(= ополченцы). Так вот, чеченский народ, а они граждане РФ, - это для российской армии "свой народ" или "чужой народ"? Если это "свой народ", то приверженцам "русского мира" надо признать, что российская армия, российские солдаты - это фашисты и каратели.
17:59 26.06.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Если это "свой народ", то приверженцам "русского мира" надо признать, что российская армия, российские солдаты - это фашисты и каратели.
Вы проблему классификации "Шпион"-"Разведчик" знаете? Ну, кто есть-кто? Ну вот!
18:01 26.06.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Так вот, чеченский народ, а они граждане РФ, - это для российской армии "свой народ" или "чужой народ"?
Свой свой, не надо так тужиться - в штаны навалишь. Для нас все свои, кто законы не нарушают. Даже малороссы.
18:02 26.06.2015
В Чечне война была это как сейчас с ИГИЛ воюют...с исламским радикализмом... Сравнивать с Донбассом просто не корректно...
18:11 26.06.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Российские СМИ и многие участники форума называют солдат ВСУ и НацГвардии Украины, которые принимают участие в АТО на Донбассе, карателями и фашистами
А еще их так Конгресс США называет , хоть и частично . А еще российские СМИ рассказывали о пытках и издевательствах над местными жителями со стороны укровойск , и в итоге сами же укровласти это признали , частично . Следовательно российские СМИ не совсем врут
18:19 26.06.2015
Ликбез. Специально для селюков.
13 марта 1992 Верховный Совет Республики Грузия принял акт о признании независимости Чеченской республики.
26 мая 1992 Чеченская республика подписала межправительственное соглашение с РСФСР о полном выводе российских (бывших советских) войск с территории ЧР. Этим договором РСФСР юридически признала независимость Чеченской государства.
7 июля 1992 последний российский солдат покинул территорию ЧР. Таким образом, Чеченская республика стала первым государством бывшего СССР и Варшавского Договора, с территории которого были выведены все российские войска.
Факт В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств.
За период 1993 года на Грозненском отделении Северо–Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года.
Факт В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести. Морги были заполнены неопознанными трупами. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ.
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей
30 ноября 1994 года, когда русских окончательно задолбала эта независимая махновщина на Кавказе — Борис Ельцин подписал указ о необходимости проведения военной операции в Чеченской республике.
РЕЗЮМЕ: Для наших друзей с Украины — пояснение, если вы не поняли.
Россия, находясь в состоянии, очень близком к госперевороту 2014 на Украине (ГКЧП, люстрация Горбачева, приход к власти Ельцина) — фактически признала независимость Чечни в 1990 году. И только спустя 4 года, ЧЕТЫРЕ года, охренев от окончательно спятивших от безнаказанности горцев начала войну. Заметьте, начала войну против сильного, сплоченного и отлично вооруженного противника, четыре года готовившегося к войне.
Проще говоря: Четыре годау нас на попытки договориться с чеченами. Потом война. И один месяц у вас. Без каких либо переговоров. С ударами, практически во всю силу, по городам и селам.
19:39 26.06.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Вы проблему классификации "Шпион"-"Разведчик" знаете? Ну, кто есть-кто? Ну вот!
А я бы за слово "фашист", которое в русском языке является ни чем иным, как оскорблением, череп бы навешивал сходу. И надо внести это в Правила.
19:44 26.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы проблему классификации "Шпион"-"Разведчик" знаете? Ну, кто есть-кто? Ну вот!
>
> > А я бы за слово "фашист", которое в русском языке является ни чем иным, как оскорблением, череп бы навешивал сходу. И надо внести это в Правила. >
А каким термином тогда фашистов называть прикажешь?
22:07 26.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А я бы за слово "фашист", которое в русском языке является ни чем иным, как оскорблением, череп бы навешивал сходу. И надо внести это в Правила.
Зачем плодить сущности? Статья "оскорбление"-есть... Надо ещё внести "оскорбление словом фашист" отдельно?
Лучше-глобально и философски это осмотреть, с исподним... Забавно наблюдать, как одно из Идеологических Пугал Человечества превращается из Символа Сотоны-в однорядовое с "засранец"... Как "Бонапартисты", некогда.. С одной стороны-это даже хорошо, ибо превращает отморозков, трясущих портретами Алоизыча - в клоунов, а не Адептов Сил Зла... С другой-плохо... Ибо как бы оправдывает любую пакость, по отношению к кому угодно.. Достаточно назвать этого "кого угодно" - "фошиздом", и он, вроде как-становится падлой... Хуже другое, да... Стадо с ума сходит.. А все эти "фошизды" - усугубляют патологию.. И вот уже мечется Стадо, блеет.. Овцы рычат и грызутся как волки.. Лишь пастухов своих, ведущих их на бойню-считают Благодетелями... Не думая о смысле и цели.. И вот уже бойня начинает казаться чем-то полезным, чем-то благим, которое вылечит болезни Стада, справедливым искуплением, Моментом Истины.. Уже и ждет Стадо-когда появится Бойня, которая покажет-кто, чего стоит... И невдомёк, что Бойня покажет лишь одно... Что все Стадо-это Мясо..
А вы все про Правила Форума, оскорбления "Фашистом"..
22:22 26.06.2015
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> А каким термином тогда фашистов называть прикажешь?
Фашистов - фашистами.
Википедия
Национальная фашистская партия (итал. Partito Nazionale Fascista; PNF) — итальянская политическая партия, основанная в 1921 году Бенито Муссолини для реализации идеологии фашизма. Предшественником фашистской партии был Итальянский союз борьбы, возглавляемый Муссолини.
Национальная фашистская партия участвовала в итальянском парламенте с 1921 года, в 1924 году получила в парламенте большинство, с 1928 стала единственной легальной партией в стране до падения режима Муссолини в 1943 году. В настоящее время воссоздание Национальной фашистской партии прямо запрещено Конституцией Италии (Параграф XII Переходных и заключительных положений)[1].
22:59 26.06.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Исходя из этого, давайте дадим определение солдатам российской армии, которые принимали участие в чеченских войнах (1994-1996) и (1999-2009)
Сравнивать с войной на Донбассе никак нельзя из за методов ведения войн. Конечно во время обеих чеченских компаний гибли мирные жители. Гибли они в результате боестолкновений. В основном прямых, при штурмах городов,поселков и т.д. То есть в результате боев,при которых достигаются поставленные, определенные задачи! Плохо это? Безусловно, да!!! Но вот на Донбассе мирные люди гибнут,в основном, при артобстрелах,наносимых целенаправленно по жилым районам или по объектам жизнеобеспечения мирного населения. Украинская армия действует примерно так же,как и немецкая при блокаде Ленинграда! Плюс еще блокирует поставки продовольствия в осажденные районы! Фашизм одно слово!!!!
23:04 26.06.2015
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Сравнивать с войной на Донбассе никак нельзя из за методов ведения войн. Конечно во время обеих чеченских компаний гибли мирные жители. Гибли они в результате боестолкновений. В основном прямых, при штурмах городов,поселков и т.д. То есть в результате боев,при которых достигаются поставленные, определенные задачи! Плохо это? Безусловно, да!!! Но вот на Донбассе мирные люди гибнут,в основном, при артобстрелах,наносимых целенаправленно по жилым районам или по объектам жизнеобеспечения мирного населения. Украинская армия действует примерно так же,как и немецкая при блокаде Ленинграда! Плюс еще блокирует поставки продовольствия в осажденные районы! Фашизм одно слово!!!
Скорее, тут имеет место терроризм. В Старом, классическом варианте. То есть: захват заложников (в данном случае - жителей целого города) и выдвижение политических требований (отделение территории от Украины и присоединение ее к РФ)
23:21 26.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> корее, тут имеет место терроризм. В Старом, классическом варианте. То есть: захват заложников (в данном случае - жителей целого города) и выдвижение политических требований (отделение территории от Украины и присоединение ее к РФ)
И с этим можно согласится с одним лишь уточнением-навязать населению определенной местности свои взгляды,свою власть,свое видение прошлого и будущего посредством террора и насилия!!! Или добиться вынужденной миграции людей, не согласных с навязываемыми им вещами! Что либо другого ожидать от людей, пришедших к власти в результате незаконного свержения законноизбранного президента, тем более вооруженного свержения,с массовой гибелью людей, трудно ожидать!
23:29 26.06.2015
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Российские СМИ и многие участники форума называют солдат ВСУ и НацГвардии Украины, которые принимают участие в АТО на Донбассе, карателями и фашистами.
И что не так? Лупят же по мирняку. Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Исходя из этого, давайте дадим определение солдатам российской армии,
Своими занимайтесь, а россияне сами разберутся, без вас.
Mykhail3113 (27980) писал(а) в ответ на :
> Так вот, чеченский народ, а они граждане РФ, - это для российской армии "свой народ" или "чужой народ"?
Только свидомые могут попутать бандитов и нацию. Разве на Донбассе - другая нация? И то - ладу не дали будущие европейцы. со своими родными разобраться не смогли, но на российские проблемы тычкают, на всякий случай.Хорошая позиция - не одни же украинцы такие в этих вопросах.
23:30 26.06.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А я бы за слово "фашист", которое в русском языке является ни чем иным, как оскорблением, череп бы навешивал сходу.
Сколько раз ты писал о русском фашизме? Стучи на себя и проси черепов, Гоша.
Разве на Донбассе - другая нация? И то - ладу не дали будущие европейцы.
со своими родными разобраться не смогли, но на российские проблемы тычкают, на всякий случай.Хорошая позиция - не одни же украинцы такие в этих вопросах.