Без юмора. Только серьезно. Торжественно, даже. Аминь..
16:07 24.06.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Отбросим разврат Цивилизации, вернемся к естесственному отбору!
Ты преувеличиваешь. Смерть здесь вообще мало причём - потому что умирают все. Главный естественный отбор у людей происходит - благодаря женщинам. Секс - главный фильтр - кого хочет природа в следующем покалении.
И здесь заметны большие изменения. Дохлики, головастики ну или офисные хомячки - на которых лет 30 назад ни одна уважающая себя женщина не посмотрела - сейчас имеюют лучших дам (потому что у них стабильная работа). Персонально, меня эта часть удивляет, потому что в таких местах как Нью Йорк - настоящие мужики просто переводятся, как будто они не нужны природе.
17:23 24.06.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> вам все сказали
ну, я первой попытки не понял, вот и попросил тебя растолковать.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> или вы полагаете, что формулировка "раб божий" может относится к свободному человеку?:)
что значит "формулировка" в данном случае? чем вообще какая-то "формулировка" мешает или помогает жить? Вот я считаю себя рабом божьим (и обязан подчиняться его заповедям). И одновременно я считаю себя совершенно сводным человеком в обществе, т.е среди людей. (именно совершенно, т.е даже юридические законы общества - для меня лишь памятка, но не руководство к действию, не инструкция как мне жить). Никакого противоречия здесь для себя я не вижу. Два мира = два положения, в каждом из миров я занял своё положение. Какие проблемы-то могут быть?
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> про институт исповеди вообще молчу, как и про отпущение грехов:)
Ну, тут я не силен. Т.е интуитивно да. понимаю, исповедь - это надо иметь огромную силу воли чтобы открыться до полной прозрачности другому человеку. И что это, изредка вот так открываться - очень полезно для жизни, ибо укрепляет волю, дух. Но сам я для этого слишком слаб. Ну а про отпущение грехов - тут вот я соглашусь в части что это - только лишь во вред человеку. Напрасно это попы это придумали (и вот тут подозреваю - это уже была их чисто корыстная придумка). Нет ни у одного человека на свете права прощать грехи другому человеку. Хотя, если вот взять опять за пример школу - не всегда же хороший учитель наказывает ученика-школьника, бывает что и прощает, из соображений что ученик сам сделает полезные выводы и больше не будет совершать подобную ошибку. Может быть из этих соображений попы и сделали это отпущение грехов? - короче надежно не знаю, никогда над этой проблематикой не думал.
17:29 24.06.2015
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
> > БОГ ХОЧЕТ КРОВИ !!!
Хм... а зачем она ему? он её что, на хлеб мажет? Думаю тут все проще, и вообще не божьих рук дело все эти войны. Это уже наше, человеческое, саморегулировка системы, петли обратной связи начинают работать. Вот стадо овец, большое, а травы на всех не хватает, что делать? и вот стая волков, а дичи в лесу стало мало, что делать? Природа крутится, решает эти ситуации миллионы лет, и решает вполне успешно. Ну а мы люди, какая тут у нас уникальность от стада овец или стаи волков? ни травы больше не станет, ни дичи от того что мы люди.
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отбросим разврат Цивилизации, вернемся к естесственному отбору!
> > Ты преувеличиваешь. > Смерть здесь вообще мало причём - потому что умирают все. > Главный естественный отбор у людей происходит - благодаря женщинам. > Секс - главный фильтр - кого хочет природа в следующем покалении.
> > И здесь заметны большие изменения. > Дохлики, головастики ну или офисные хомячки - на которых лет 30 назад ни одна уважающая себя женщина не посмотрела - сейчас имеюют лучших дам (потому что у них стабильная работа). Персонально, меня эта часть удивляет, потому что в таких местах как Нью Йорк - настоящие мужики просто переводятся, как будто они не нужны природе.
о, Иг! ты второй день мыслишь ясно. (ну, по крайней мере хотя бы делаешь попытки мыслить, и этим на фоне тут других - выглядишь вообще как Эйнштейн!) Чё случилось-то у тебя? кстати, пока я тебя поймал на ясности мышления - может всё же проспоренные 100$ отдашь? (даже если их проиграл твой сын)
20:25 24.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или вы полагаете, что формулировка "раб божий" может относится к свободному человеку?:)
>что значит "формулировка" в данном случае? чем вообще какая-то "формулировка" мешает или помогает жить? > Вот я считаю себя рабом божьим (и обязан подчиняться его заповедям). И одновременно я считаю себя совершенно сводным человеком в обществе, т.е среди людей. (именно совершенно, т.е даже юридические законы общества - для меня лишь памятка, но не руководство к действию, не инструкция как мне жить). > Никакого противоречия здесь для себя я не вижу.
Это потому что ты опасный еретИк и пойдёшь в АдЪ
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим 13:1) Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным (Дан 2:21) Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти (Петр 2:13) Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым (Петра 2:18)
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Поясни по возможности в чем заключается это учение, как оно осуществляется и каковы его результаты. Вот работник подчиняется работодателю - это потому что его религия научила? солдат подчиняется офицеру - это тоже религия научила? а рабочий на заводе подчиняется начальнику цеха - тоже дело рук религии? а заёмщик покорно подчиняясь ростовщику выплачивает долг с % - это тоже в церкви его научили? а бизнесмен подчиняясь налоговой службе покорно выплачивает налоги - тоже научила религия? > Или ты про какое-то подчинение попам, тогда где оно проявляется? и чем оно отличается от подчинения школьника своим учителям? а от подчинения работника режимного предприятия правилам внутреннего распорядка чем отличается?
Ну понятно, что у этих власть уж тем более ни от какого бога. Начало доходить наконец?
.
21:32 24.06.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Это потому что ты опасный еретИк и пойдёшь в АдЪ
а как я могу доверять твоим словам? покажите ваши полномочия! кто и когда выписал тебе, Вектор, доверенность разруливать на последней жизненной развилке?
> Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим 13:1)
> Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным (Дан 2:21) > Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти (Петр 2:13) > Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым (Петра 2:18)
Все это лишь интерпретации. Один человек когда-то давно написал одно (создал свою интерпретацию мира, причем, наверняка содержащую какой-то % ошибки, т.е долю лжи в правде), два других человека, уже в современности - ты и я - сейчас читая это видят другое, причем каждый немного своё, т.е у каждого из нас своя интерпретация (% ошибки еще возрастает!). Разница наших интерпретаций, (и соответственно % ошибки у тебя и меня), зависят от разницы нашего багажа знаний. А он, в свою очередь, завит от кол-ва наблюдения и качества приведенных выводов на основе этих наблюдений. Эх, проигрываешь ты мне, Вектор, сильно. я даже допускаю что ты повидал жизнь (кол-во наблюдений) больше чем я, но вот с выводами... это явно ты проигрываешь. Мизер у тебя выводов на руках. А даже те что есть - они в большинстве ошибочные.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поясни по возможности в чем заключается это учение, как оно осуществляется и каковы его результаты. Вот работник подчиняется работодателю - это потому что его религия научила? солдат подчиняется офицеру - это тоже религия научила? а рабочий на заводе подчиняется начальнику цеха - тоже дело рук религии? а заёмщик покорно подчиняясь ростовщику выплачивает долг с % - это тоже в церкви его научили? а бизнесмен подчиняясь налоговой службе покорно выплачивает налоги - тоже научила религия? >> Или ты про какое-то подчинение попам, тогда где оно проявляется? и чем оно отличается от подчинения школьника своим учителям? а от подчинения работника режимного предприятия правилам внутреннего распорядка чем отличается?
> > Ну понятно, что у этих власть уж тем более ни от какого бога. Начало доходить наконец?
Нет. Не начало доходить. Прошу растолковать. Давай разберем на примере начальника цеха - вот одного (А) поставили начальником цеха, он месяц-два проработал, и его сняли - ибо явно не годен. Другого (Б) поставили начальником цеха еще в молодости, так он на этой должности до самой пенсии так и проработал. Можем ли мы на этом сравнении сказать - вот (А) бездарь как руководитель, а вот у (Б) - власть от бога. Если что-то нам мешает это сказать - тогда назови это "что". Вот я в упор его не вижу.
21:55 24.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это потому что ты опасный еретИк и пойдёшь в АдЪ
>а как я могу доверять твоим словам? > покажите ваши полномочия! кто и когда выписал тебе, Вектор, доверенность разруливать на последней жизненной развилке?
Это не мои слова, а заповеди из святого Писания, которым ты прямо противоречишь
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Все это лишь интерпретации.
Вольная трактовка Писания - ересь суть. Хоть у любого клирика спроси
> Нет. Не начало доходить. Прошу растолковать. > Давай разберем на примере начальника цеха - вот одного (А) поставили начальником цеха, он месяц-два проработал, и его сняли - ибо явно не годен. Другого (Б) поставили начальником цеха еще в молодости, так он на этой должности до самой пенсии так и проработал. Можем ли мы на этом сравнении сказать - вот (А) бездарь как руководитель, а вот у (Б) - власть от бога.
> Если > что-то нам мешает > это сказать - тогда назови это "что".
Исходя из христианских догматов, у обоих от бога получается))) Хотя в них(в догматах) прямо указывается на власть именно верховную типа государственную, которая таким образом и сакрализируется.
22:38 24.06.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Это не мои слова, а заповеди из святого Писания, которым ты прямо противоречишь
я тебе напомню простой факт - часть "святое" в писании - это не соответствует действительности, потому что писано-то всё это писание вовсе не богом, а ручками самого обычного человека, как вот ты и я. Ну так с чего вдруг писателя считать святым да еще и распространять святость на его писательский труд?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все это лишь интерпретации.
> > Вольная трактовка Писания - ересь суть. Хоть у любого клирика спроси
Давая я тебе на нашем с тобой техническом языке поясню - вот есть евклидова геометрия, в нем одни теоремы есть геометрия лобачевского, в ней другие теоремы есть риманова геометрия, в ней свои теоремы (и т.д) ну так вот - все эти геометрии - это попытки описать наш с тобой реальный мир (грубо - проекции). Но ни одна из них не описывает его на 100%. Однако все теоремы в рамках своей геометрии - верны (и, подмечу - все приносят практическую пользу людям) Ну так вот, "вольная трактовка [одного] священного писания" - это, на самом деле, я говорил в формате "другой геометрии". я не сказал ничего такого, чтобы противоречило естеству мира, его природе. я лишь с другой стороны этот же самый мир показал (точнее еще одну его проекцию) Что по этому поводу говорят клирики (это, кстати, кто? которые из к/ф "Эквилибриум"? впрочем не важно) - мне совершенно фиолетово. Ибо это просто напросто фанаты одной из геометрий.
>> Нет. Не начало доходить. Прошу растолковать. >> Давай разберем на примере начальника цеха - вот одного (А) поставили начальником цеха, он месяц-два проработал, и его сняли - ибо явно не годен. Другого (Б) поставили начальником цеха еще в молодости, так он на этой должности до самой пенсии так и проработал. Можем ли мы на этом сравнении сказать - вот (А) бездарь как руководитель, а вот у (Б) - власть от бога.
>> Если
>> что-то нам мешает >> это сказать - тогда назови это "что".
> > Исходя из христианских догматов, у обоих от бога получается)))
Ну вот и славненько. Видишь как мы хорошо разобрались. Оказывается ничего страшного и нет что власть начальника цеха - от бога. Как минимум жить это не мешает никому, работникам этого цеха - уж точно не мешает.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Хотя в них(в догматах) прямо указывается на власть именно верховную типа государственную, которая таким образом и сакрализируется.
Ну, и тут см.выше - писаны-то догматы кеми? людьми! будем ли мы с тобой верить людям на слово? - а оно нам надо? у нас с тобой что, свой головы нет?
00:45 25.06.2015
Вот знаете, мне тоже иногда кажется, что человечеству нужны встряски в виде различных катаклизмов и в этом духе. Но ЭТО говорит, и здесь от какого Чаплина он говорит? Поясню: 1) Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества, в задачу которого входит развивать, совершенствовать и систематизировать диалог Церкви и общества. Отличный такой диалог, вы все зажрались и комфортом пропахли, хватит ребятки, пора и повоевать, познать все "радости" так сказать, тогда и прозреете. Вот здесь большая проблема у него, как он собирается вести диалог с обществом, которое не сплошь из верующих состоит, используя такую риторику.2) Как священник он должен стремиться о спасении душ окружающих, в данном аспекте не силен, но концепция страдания присутствует в православии, так что здесь все понятно и должно помочь прозреть, но тут без меня и не ко мне.
А вообще ТС хорошо сделал, что прикрепил ссылку на весь диалог. Вроде сначала адекватный был, так обижался, что про часики за 30тыс баков вспоминали, а потом зажёг.
01:07 25.06.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Босиком в палаты не придут.
А ты поведешься на такую показуху?
05:33 25.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну так с чего вдруг писателя считать святым да еще и распространять святость на его писательский труд?
Косто, так какой ты "верующий"? В Библии - каждая запятая - Истина Божественная есть(с)
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> писаны-то догматы кеми?
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе Фактически Богом, получается
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Оказывается ничего страшного и нет что власть начальника цеха - от бога
Директор завода-Бог? Серьезный маркетинг, Косто.. Ты название, только, забыл указать! Или пока-интригуешь? А потом грохнешь, типа: "Покупайте сковородки Маловасюковского Завода Малообъёмных Металлоконструкций"? Ну-ну!
05:35 25.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А ты поведешься на такую показуху?
Ты же, вроде, хотел, чтоб я тебя в игнор послал? А сам на мои темы слетаешься... как муха на гуано... Так игнора желаешь? Или пищать жалобно начнёшь?
05:47 25.06.2015
косто, сколько бы вы пытались налить воды, но православие учит покорности и подчинению:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вам все сказали
>ну, я первой попытки не понял, вот и попросил тебя растолковать. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или вы полагаете, что формулировка "раб божий" может относится к свободному человеку?:)
>что значит "формулировка" в данном случае? чем вообще какая-то "формулировка" мешает или помогает жить? > Вот я считаю себя рабом божьим (и обязан подчиняться его заповедям). И одновременно я считаю себя совершенно сводным человеком в обществе, т.е среди людей. (именно совершенно, т.е даже юридические законы общества - для меня лишь памятка, но не руководство к действию, не инструкция как мне жить). > Никакого противоречия здесь для себя я не вижу. Два мира = два положения, в каждом из миров я занял своё положение. Какие проблемы-то могут быть? >
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> про институт исповеди вообще молчу, как и про отпущение грехов:)
>Ну, тут я не силен. Т.е интуитивно да. понимаю, исповедь - это надо иметь огромную силу воли чтобы открыться до полной прозрачности другому человеку. И что это, изредка вот так открываться - очень полезно для жизни, ибо укрепляет волю, дух. Но сам я для этого слишком слаб. > Ну а про отпущение грехов - тут вот я соглашусь в части что это - только лишь во вред человеку. Напрасно это попы это придумали (и вот тут подозреваю - это уже была их чисто корыстная придумка). Нет ни у одного человека на свете права прощать грехи другому человеку. > Хотя, если вот взять опять за пример школу - не всегда же хороший учитель наказывает ученика-школьника, бывает что и прощает, из соображений что ученик сам сделает полезные выводы и больше не будет совершать подобную ошибку. Может быть из этих соображений попы и сделали это отпущение грехов? - короче надежно не знаю, никогда над этой проблематикой не думал.
>
06:15 25.06.2015
Ну, могу сказать в 21 веке надо меньше жрать, ограничивать себя нужно. Кстати, в церкви около 280 постных дней, круто да. Кто в мире больше всех потребляет, ну это к гадалке не ходи - Америка. Если пиндосам не будет хватать жрачки, они пойдут войной на любого. И если штаты станут банкротами, то в мире прекратятся все войны - факт.
06:45 25.06.2015
danovski (stachys) писал(а) в ответ на :
> Ну, могу сказать в 21 веке надо меньше жрать, ограничивать себя нужно. Кстати, в церкви около 280 постных дней, круто да.
жрать надо столько, сколько требуется организму. 280 постных дней-думаю физиологи будут в ужасе... Их исполнение путь к рахитизации нации
> Кто в мире больше всех потребляет, ну это к гадалке не ходи - Америка. Если пиндосам не будет хватать жрачки, они пойдут войной на любого. И если штаты станут банкротами, то в мире прекратятся все войны - факт.
Чудеса Логики... Если американцам нечего жрать-война.. Если американцы "банкроты", а следовательно- им нечего жрать, то - мир...
косто, сколько бы вы пытались налить воды, но православие учит покорности и подчинению:)
