опять же, со стороны сделавших доброе дело.. тем более, попутно - да, можно не благодарить такие вещи делаются всегда для себя, а не для получения благодарности может, у вас по другому мозги устроены, конечно... я не знаю KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> считают ли они себя обязанными - это лучше узнать у них
>> я, как представитель освобождавшей стороны, считаю, что нет >> оказанная помощь не накладывает обязательств на сторону, которой помогли
> > Можно даже не благодарить?
>
10:11 24.06.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> со стороны сделавших доброе дело.. тем более, попутно - да, можно не благодарить
А со стороны освобожденных - тоже можно?
10:13 24.06.2015
еще раз, это - личное дело освобожденных и не должно волновать освободителей, имхо KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> со стороны сделавших доброе дело.. тем более, попутно - да, можно не благодарить
> > А со стороны освобожденных - тоже можно?
>
10:17 24.06.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Это те коммунисты, что с гитлером в десна целовались, пока он вдруг нечаянно на них не напал?:)
- Неужто Ротшильды и Рокфеллеры коммунистами были?! Ведь даже ПОСЛЕ обьявление войны с Америкой продолжали свои успешные сношения с Гитлером. А потом по миру стали денюжку собирать за еврейский холокост.
10:18 24.06.2015
10:39 24.06.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> . Народный избранник уверен, что от подобной продукции откажется часть россиян
-отказываться надо не россиянам, а России. Нехрен фашиков обогащать. Запод совсем офашистился, государственный тотальный контроль уже зашкаливает. Пропаганда в сми, насаждение убогой идеологии, контроль за каждым движением, милитаризация и расширение блока НАТО, экспансия, долги непомерные.... Вот и нечего финансировать откровенно враждебные России фашисткие режимы. И тюльпаны свои холанские пусть сами кушают на несколько сот миллионов, а то холандия- страна маленькая, а гавкает как большая.
10:44 24.06.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> сульт (сульт) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гадину, (прошу прощения - Польшу), надо было раздавить при первом удобном случае...
>а за какие такие грехи, можно спросить, вы ее "гадиной" именуете? > за то, что несколькими годами ранее "Непобедимая Красная Армия"(тм) вторглась в эту самую Польшу, но отхватила неиллюзорной... по самое нехочу отхватила Красная Армия, в общем.. Ну так за это Польшу осуждать сложно... Более того-"браво" можно сказать! >
Это когда поляки Красную Армию цветами встречали?
15:04 24.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Что значит в твоей мысли "защищена система, а не сам по себе"?
Полем непаханым, ветром простуженным, снегом, забравшим все жалобы осени... много ли надо копить в себе мужества, чтобы ещё быть и веткою брошенной... и не простой, а цвести собиравшейся, силы искавшей в разряженном воздухе, и в нежилье - порождении адовом - будущей жизни ловившего отзвуки... вместе с обыденной мыслью о кладбище - там, за оградой - опасною зоною - дальше ни шагу не сделаешь, стало быть, - как же ты с будущим станешь знакомою... ветку ломали, как хворост засушенный, - листья не смели проклюнуться стонами - если законы природы нарушены, дереву целым бывать похороненным...
>> Что значит в твоей мысли "защищена система, а не сам по себе"?
> > Полем непаханым, ветром простуженным, > снегом, забравшим все жалобы осени... > много ли надо копить в себе мужества, > чтобы ещё быть и веткою брошенной... > и не простой, а цвести собиравшейся, > силы искавшей в разряженном воздухе, > и в нежилье - порождении адовом - > будущей жизни ловившего отзвуки... > вместе с обыденной мыслью о кладбище - > там, за оградой - опасною зоною - > дальше ни шагу не сделаешь, стало быть, - > как же ты с будущим станешь знакомою... > ветку ломали, как хворост засушенный, -
> листья не смели проклюнуться стонами - > если законы природы нарушены, > дереву целым бывать похороненным...
Трудно мне, Мирон, даются все эти поэтические терзания души но вроде я чего-то из них понял, и вот как понял, так и попробую тебе ответить. Значица смотри - мы обозначим некую "систему власти в государство" (режим, строй - называй как тебе хочется. не важно, важно что это некое правительство, плюс чинуши, плюс силовики ну и т.п, власть она и в африке власть, сам знаешь) Тогда всех граждан государства мы разделим на две группы: 1. такие как ты (и о которых вот написал поэт) - это те, кто борется с системой за, минимум - признания себя равным, максимум - чтобы система стала слугой. В этой борьбе проходит существенная часть их жизни. Они, частенько, боятся системы, видят в ней врага (впрочем те кто нашел в системе кормушку - видят в ней друга). На митинги ходят, политически активны и т.п. Ну и, если уж честно, в ответку от системы частенько получают оплеухи. В общем не жизнь у них, а сплошное мучение. 2. такие как я - которые попросту забили на систему, смотрят на неё не больше чем на погоду на улице. Светит солнце - хорошо, идет дождь - да тоже ничего страшного. В общем живут своей собственной, полной радостей жизнью, и система занимает в этой жизни места не больше, чем принять решение "как мне одеться по погоде". В прикладном плане - вот мне бы не нравилась путинщина - я просто перестал бы платить налоги в казну, да и всех делов. Тупо все заработанные деньги клал бы в свой карман (как я и делал всю ельцинщину). Ибо нет у меня никакого страха перед системой. Она мне и не враг и не друг, она для меня - лишь погода. И не на какие митинги бы я не ходил. Не для того мне дана жизнь богом, чтобы прожигать её бесполезно на каких-то там сборищах толпы. (для меня все эти ваши митинги выглядят так же смешно, как вот шаман просит у бога чтобы прекратился дождь. Но я-то знаю солнце-дождь меняться периодически, зима-лето, и т.д, погода есть погода, и шаманством погоды не сделаешь)
Надеюсь я тебе доступно растолковал. Почему вы, такие как ты, п.1, не понимаете нас, таких как я, п.2 - ну, тут главная причина - у меня вот есть вера в бога, а у тебя веры нет. Т.е разные аксиомы у нас приняты за фундамент, и на основе их выстроены совершенно разные модели жизненного поведения в обществе. По сути мы с тобой живем в совершенно разных мирах, в параллельных мирах, не пересекающихся. При это - мне вот твой мир - совершенно неинтересен, безразличен (ну, разве что иногда поржать над вами, не всерьез). А вот тебе мой мир - неприятен, ты укоряешь таких как я п.2 что мы не такие как вы п.1. Впрочем эти укоры ничего не изменят. На планетке всегда будут и такие как я, и такие как ты, места всем хватит. Ибо так природа устроена.
15:37 24.06.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> России более полной информацией о товарах и компаниях, сотрудничавших с фашистской Германией. Народный избранник уверен, что от подобной продукции откажется часть россиян
точно , свастики на них рисовать , вот ржака будет когда все депутаты и прочая "элита" будут на машинах со свастиками ездить
15:48 24.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Почему вы, такие как ты, п.1, не понимаете нас, таких как я, п.2 - ну, тут главная причина - у меня вот есть вера в бога, а у тебя веры нет. Т.е разные аксиомы у нас приняты за фундамент, и на основе их выстроены совершенно разные модели жизненного поведения в обществе. По сути мы с тобой живем в совершенно разных мирах, в параллельных мирах, не пересекающихся. При это - мне вот твой мир - совершенно неинтересен, безразличен (ну, разве что иногда поржать над вами, не всерьез). А вот тебе мой мир - неприятен, ты укоряешь таких как я п.2 что мы не такие как вы п.1.
п.3. есть ещё - кто растворён в системе, и не борется, и не плюёт на неё. Но тем, кто не жил в ней это непонятно, как и Вам непонятен оказался стих. И вы(мн.), т. н. верующие, пытаетесь как-то сгладить шероховатости, привести в человеческий вид, и церквушку пристроите, и попов нагоните, и паству воспитаете в своём духе, но пространство это как было необитаемым человеческим духом, так и остаётся. И можете только людей обвинять, на большее вас(мн.) и не должно, как понял, хватать, нет таких полномочий, как у Бога.
15:53 24.06.2015
вы о чем вообще? короче, традиционное - учите матчасть:) Furia (russky) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это те коммунисты, что с гитлером в десна целовались, пока он вдруг нечаянно на них не напал?:)
>
> - Неужто Ротшильды и Рокфеллеры коммунистами были?! > Ведь даже ПОСЛЕ обьявление войны с Америкой продолжали свои успешные сношения с Гитлером. > А потом по миру стали денюжку собирать за еврейский холокост.
>
16:13 24.06.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> п.3. есть ещё - кто растворён в системе, и не борется, и не плюёт на неё.
а, не. Видимо мне следовало добавить - сама эта система в общем случае и состоит из: а) люди п.2 у реальных рычагов власти, т.е кто принимает решения; б) из людей п.1 кто исполнители, т.е бегает шестерит исполняя чужие принятые решения. Знаю знаю что для тебя это чудно, но что есть то есть.
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> И вы(мн.), т. н. верующие, пытаетесь как-то сгладить шероховатости, ...
давай я тебе еще наше отличие покажу - 1. вот ты, атеист, "любишь людей всех и сразу", хочешь навести сразу и окончательно "мир во всем мире" и т.п. Причина, почему так, понятна - потому что ты живешь в мире людей. 2. я, верующий, лишь "люблю ближнего своего" - т.е непосредственно горсточку людей моего окружения, близких мне людей, лично знакомых. А остальные мириады людей, тех которых я не знаю, в моем мире - они для меня как декорации на сцене. Не больше. Потому что я не живу в мире людей, а живу я в божьем мире (ну, формально - в мире данным мне богом, где есть близкие мне люди и есть остальные люди-декорации). Помнишь Преображенский-Швондеру - "голодающих немецких детей мне жаль, но денег не дам" - ну вот он я, с меня образ Преображенского нарисован.
Знаю знаю что скажешь что я моральный урод и все такое. Опровергать не буду (кстати у нас с тобой вообще разные морали). Просто подметь логичность - если каждый один вот так как я будет сильно любить именно кучку близких себе людей, то... все общество и будет охвачено любовью (заботой, милосердием и всё такое приятное всему обществу сразу, т.е то, что вы, атеисты, борцуны "за мир во всё мире" никогда так и не достигнете, сколько не мечтайте) Из чего еще один полезный вывод - ты (атеист) существуешь на свете именно для того, чтобы вот так помешать обществу самоорганизоваться в единый процветающий счастливый социум состоящий из людей таких как я.
16:19 24.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Знаю знаю что скажешь что я моральный урод и все такое.
Почему же, скажу, что обычный сектант. Они тоже внутри себя благополучие строят.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Просто подметь логичность - если каждый один вот так как я будет сильно любить именно кучку близких себе людей, то... все общество и будет охвачено любовью (заботой, милосердием и всё такое приятное всему обществу сразу,
Поостерёгся бы на Вашем месте утверждать такое. Потому что у каждого своё представление о счастье. и какое-нибудь микросообщество рядом с вашим, например, посчитает, что станет счастливее, если вашего не будет.
17:10 24.06.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто подметь логичность - если каждый один вот так как я будет сильно любить именно кучку близких себе людей, то... все общество и будет охвачено любовью (заботой, милосердием и всё такое приятное всему обществу сразу,
> > Поостерёгся бы на Вашем месте утверждать такое. Потому что у каждого своё представление о счастье. и какое-нибудь микросообщество рядом с вашим, например, посчитает, что станет счастливее, если вашего не будет.
Ну, как я вижу, ты или логику не понял, или просто с ней не согласен. Впрочем неважно. я приложил достаточно усилий чтобы растолковать подробно. А про "микросообщество рядом" которой ты подразумевал, так это ты имел смыслом "банда". Не переживай, я даже с бандитами найду общий язык если мне надо будет. Все мы люди, все человеки, все под богом ходим и, в какой-то мере, мы все его дети.
Неужто Ротшильды и Рокфеллеры коммунистами были?!
