Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ФРАНЦИЯ и БЕЛЬГИЯ как могли посметь?

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:36 21.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а налоговую ставку оставить как сейчас в России? или как сейчас на Западе?
>> в общем огласи, пжл, весь список предложения.
quoted2
>Косто,ты не хуже меня знаешь. что один дурак может задать столько вопросов. что не ответит и сотня мудрецов. Ты в списке задающих вопросы.
quoted1
т.е ответа у тебя нет
понятно
я, почему-то, вот так и думал что ты не ответишь

а ведь вопрос-то не какой-то философский, а самый что ни на есть прикладной
ведь вот это добровольное согласие платить большой налог - оно ведь лежит внутри миллионов людей, а вовсе не в каком-то там законе изданном государством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
23:42 21.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а налоговую ставку оставить как сейчас в России? или как сейчас на Западе?
>> в общем огласи, пжл, весь список предложения.
quoted2
>Косто,ты не хуже меня знаешь. что один дурак может задать столько вопросов. что не ответит и сотня мудрецов. Ты в списке задающих вопросы.
>
quoted1
Вот как вижу - наших предпринимателей(малый и ср. бизнес) задушили монополисты и коррупция..
Например маленьким магазинам уже хана.. их типа СПары и перекрестки и пятерочки и т.д. вот эти сети.. в основном москалей затравили просто..

У нас один около дома жаловался например.. натравили на магазин его все службы и житья не давали и он закрылся( до этого из нового магазина "Пятерочка" приходили и просили по хорошему свалить...)

Такая же беда и на рынках и везде в магазинах.. и фермерам не дают торговать по своим ценам - типа отдавай по своей цене свои тонны им - а они народу в 5 раз дороже продадут - по другому никак..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:45 21.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас один около дома жаловался например.. натравили на магазин его все службы и житья не давали и он закрылся( до этого из нового магазина "Пятерочка" приходили и просили по хорошему свалить...)
>
> Такая же беда и на рынках и везде в магазинах.. и фермерам не дают торговать по своим ценам - типа отдавай по своей цене свои тонны им - а они народу в 5 раз дороже продадут - по другому никак..
quoted1
Папа всех этих тонкостей не понимает.
Для него они вне его сказки. В его фантазиях всего этого - не существует.
Он верит в честную "конкурентную борьбу" между бизнесами, в то что "рынок сам все урегулирует" и прочий бред выдуманный западными экономистами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
23:49 21.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> ни разу не прочитал ни одной твоей мысли.
quoted1
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты будешь излагать мысли, а я писать, что это все чушь
quoted1
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расскажи ка (кратко), что произошло с 1985 года до 1999 года?
quoted1
я вижу воспринимать ты не в состоянии, ты можешь только писать лишенные смысла фразы и спорить со своими же демонами в голове, в ответ на попытки соединить тебя с реальным миром и заставить говорить предметно ты начинаешь придуриваться и кривляться, напоминая слабоумного...

извини, что помешал тебе находиться в своем мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
23:52 21.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для него они вне его сказки. В его фантазиях всего этого - не существует.
> Он верит в честную "конкурентную борьбу" между бизнесами, в то что "рынок сам все урегулирует" и прочий бред выдуманный западными экономистами.
>
quoted1
Знаешь что меня напрягает в этой ситуации..
Что скоро надо за мелочевкой - такой как бутылка пивка переться будет в ЕВРОСПАР..
И стоять там в очереди.. кому вот эти магазинчики мешают?)) они должны быть в каждом дворе- это удобно.. я вообще в магазине около дома могу под "честное слово" продуктов и бухла набрать без денег и все верят и все друг друга знают..
Напрягают меня эти западные МЕГА маркеты и товар там не всегда хороший и хуже даже..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:04 22.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Знаешь что меня напрягает в этой ситуации..
> Что скоро надо за мелочевкой - такой как бутылка пивка переться будет в ЕВРОСПАР..
> И стоять там в очереди..
quoted1
Ну, к тому идет постепенно, да.

RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> кому вот эти магазинчики мешают?))
quoted1
Это социальные зависимости, законы природы для человеческого социума. Не то чтобы мелкие крупных напрягают, и даже не то что денег мелкие зарабатывать мешают крупным. А просто... крупное жрет мелкое. Так жизнь строена. И если пустить этот процесс на природный (точнее человеческой толпы) самотёк, то крупное сожрёт мелкое под корень. И чем больше "цивилизационное общество" (т.е живущее по юридическими законам, а не по человеческим понятиям), тем быстрее сожрет. В общем человеческому разуму просто приходится вмешиваться. Защищать мелкое от крупного.
У США эта проблема стояла остро (а может и до сих пор стоит), но они смогли боле-менее её разрулить, грамотно вмешаться, защитить свой мелкий бизнес от посягательства своего бизнеса крупного.

RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напрягают меня эти западные МЕГА маркеты и товар там не всегда хороший и хуже даже..
quoted1
Вообще-то как раз в таких маркетах товар будет лучшего качества и дешевле по стоимости чем в мелком магазинчике. Ибо законы логистики непоколебимы, 2+2 там всегда =4. Как ты не старайся, но твой мелкий бизнес всегда будет проигрывать в параметре цена/качество бизнесу крупному.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
00:20 22.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кому вот эти магазинчики мешают?))
quoted2
>Это социальные зависимости, законы природы для человеческого социума. Не то чтобы мелкие крупных напрягают, и даже не то что денег мелкие зарабатывать мешают крупным. А просто... крупное жрет мелкое. Так жизнь строена. И если пустить этот процесс на природный (точнее человеческой толпы) самотёк, то крупное сожрёт мелкое под корень. И чем больше "цивилизационное общество" (т.е живущее по юридическими законам, а не по человеческим понятиям), тем быстрее сожрет. В общем человеческому разуму просто приходится вмешиваться. Защищать мелкое от крупного.
>
quoted1
Так я и писал что - сожрали все монополии крупных компаний..)
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напрягают меня эти западные МЕГА маркеты и товар там не всегда хороший и хуже даже..
quoted2
>Вообще-то как раз в таких маркетах товар будет лучшего качества и дешевле по стоимости чем в мелком магазинчике. Ибо законы логистики непоколебимы, 2+2 там всегда =4. Как ты не старайся, но твой мелкий бизнес всегда будет проигрывать в параметре цена/качество бизнесу крупному.
>
quoted1
Ты не понял) главное не в проигрыше.. это то понятно что будет проигрывать..
Просто в мелких магазинах - можно найти так сказать "необычный товар.."
Например рыбу собственную от хозяина этого магазинчика... и люди местные знают откуда эта рыба и что она вкусна очень...
А в этих СПАРАХ - один конвейер какой-то все в вакуумных упаковках и ХЗ с каким сроком годности)) они затаривают большой ОПТ слишком...

Пы..сы... про хрюшек в супермаркетах смотрел?)) которые с просрочкой борются))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:27 22.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пы..сы... про хрюшек в супермаркетах смотрел?)) которые с просрочкой борются))
quoted1
краем глаза
но просрочка в супермаркетах - это наша российская специфика
на западе целые конторы профессионально на таком специализируются - выискивают просрочку и иск миллионный торговой сети вчиняют
дело-то гарантированно выигрышное
так что у них торговые сети предпочитают вообще не доводить до "последнего дня годности", выкидывают не проданное на помойку заранее. А уж переклеить этикетки со сроком годности - это у них вообще сродни самоубийству торговой сети - ведь сам же чел-продавец в супермаркете, которому и поручили переклеивать этикетки - вмиг настучит такой компании, войдет в долю в иске - ну и получит свой законный миллион выступив на суде как свидетель. За один раз заработает во сто раз больше чем бы он заработал за всю жизнь до пенсии продавцом шестеря в этом супермаркете!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
00:34 22.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> дело-то гарантированно выигрышное
> так что у них торговые сети предпочитают вообще не доводить до "последнего дня годности", выкидывают не проданное на помойку заранее. А уж переклеить этикетки со сроком годности - это у них вообще сродни самоубийству торговой сети - ведь сам же чел-продавец в супермаркете, которому и поручили переклеивать этикетки - вмиг настучит такой компании, войдет в долю в иске - ну и получит свой законный миллион выступив на суде как свидетель. За один раз заработает во сто раз больше чем бы он заработал за всю жизнь до пенсии продавцом шестеря в этом супермаркете!
>
quoted1
А у нас просрочку сами продавцы сожрут если че))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:44 22.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у нас просрочку сами продавцы сожрут если че))
quoted1
Смех смехом, но, повторюсь, у нас своя специфика. такие юридические конторы занимающиеся просрочкой супермаркетов просто не приживутся на земле российской, ибо то чем они занимаются - стремное дело у нас считается (а оно и есть стрёмное дело).
По хорошему бы государству надо создавать ОБХСС, и вот это ему поручать просрочку и прочие "пересортицы", но... короче известно чем это "закончится" (т.е закончится превращением в ОБХСС как при поздней брежнивщине) - пока у власти у нас такое политическое бессилие, так что нефиг даже и начинать.

В общем довели страну до ручки все эти наши прозападные либералы сраные. Сделали какую-то химеру, а не сильное государство, государство-слабака-и-уродца сделали в котором ни одно средство не заработает по объективным техническим причинам (имя которым - развращенные кадры).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
00:53 22.06.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> я вижу воспринимать ты не в состоянии,
quoted1
Но на вопрос, то ты не ответил? Вообще, за вами (путинистами) заметил одну общую особенность, вы не высказываете своих мыслей, их просто нет, но хорошо нападаете на других (как учили).
Я спрашиваю сторонников Путина, а что же вас устраивает в этой жизни; заработки, образование, медицина, вообще качество жизни?
Нас все устраивает, а ты либеральная сволочь и предатель, вот ваши ответы.
Заметьте, интересно разговаривать с человеком, который на твою критику, аргументировано возражает, а не пишет, что ты дурак. Но к сожалению, нет в вашей команде, да и не может быть, такого человека, кто бы мог вести дискуссию.
Что вот, мы побороли коррупцию, (или хотя бы сократили), в такой-то отрасли, и теперь, в продукцию предприятия не закладывается коррупционная составляющая, и цены на наш товар снизились.
Плохо или хорошо я говорю, но когда критикую, я не пишу, страна гавно. Я пишу конкретно, что считаю надо исправлять, и как это надо сделать.
А ты предатель и ######## вот и все, что слышу в ответ.
Народ, если вам кажется, что после таких постов вы выглядите очень круто, то глубоко заблуждаетесь, во дворе, среди пацанов, возможно, это и выглядит сильно, а здесь, это просто посты недоумков.
Единственный, кто иногда начинает размазывать кашу по тарелке, это Косто. Но так как он, не специалист, ни в одном вопросе, а может только затягивать беседу или уводить в сторону, то и его аргументы, очень слабо выглядят.
oldden, вот ты, несколько раз с умным видом подчеркнул, кто имеет право выходить с законодательной инициативой. Да хрен с ним, кто, нам важна сама инициатива, а не то, кто имеет право предлагать. Очень важный вопрос мы обсуждали целый вечер, сам Путин, или его администрация от его лица? И ты пошел спать, с чувством выполненного долга. (возможно начальству понравилось, а мне нет).
Смешно читать посты, где пишут, да, слабенький ответ. Но если учесть, что вы вообще не отвечаете, ни на один вопрос, то должны радоваться любому ответу.
Oldden, когда будишь мне писать, какой я недалекий, покажи свои дали, как глубоко смотришь ты. Пока, я вижу, только, как предано смотришь ты.
Всё мое выступление было для того, что бы было понятно, кто и зачем на форуме. Люди могут интересоваться и заблуждаться, но вот те, кто работает здесь за деньги, не сомневаются в поставленной перед ними задаче.
Так кто такие либералы? (можете не писать, я вашу, а вернее ваших шефов, точку зрения знаю).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:19 22.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что вот, мы побороли коррупцию, (или хотя бы сократили), в такой-то отрасли, и теперь, в продукцию предприятия не закладывается коррупционная составляющая, и цены на наш товар снизились.
quoted1
Папа, давай я тебе объясню почему в современной (такой как она есть) России победить коррупцию принципиально невозможно.
Для этого пояснения надо воспользоваться двумя примерами:
1. вспомним поздний СССР. Почему там (точнее тогда) не было запредельной коррупции на государственном уровне? (ну уж точно никто миллионных взяток за тендеры-подряды не вымогал) - ответ очень простой - потому что коррупционеру некуда было тратить деньги. (ну, мелкую коррупцию на уровне учителей, врачей, сантехников, заведующих базой - не в счет)
2. посмотрим на современный Китай, который тоже, вроде, никто не обвиняет в жуткой государственной коррупции. Почему так? - да очень всё просто - как только коррупционер начинает тратить свои незаконные миллионы - тут же появляется смотрящий от компартии, и... коррупционера ведут к ближайшей стенке, и эта дорога в один конец.

Из этих двух примеров очень простой вывод - КАК ты предлагаешь победить коррупцию в России, какой из методов использовать?
Или запретить людям (в том числе коррупционерам) иметь счет в иностранном банке? (чаще всего оформленный-то не на себя, а на жену, родственника, друга) - это отказ от всякой либеральщины.
Или начать расстреливать коррупционеров? Но это нарушение подписанных нами прав человека, по сути возвращение сталинщины, т.е опять отказ от всего либерального что тебе дорого.

я не защищаю нашу российскую коррупцию, просто намекаю тебе - в том формате государства какое у нас сейчас есть - коррупция неизбежна и неискоренима.
Тех, кто уполномочен бороться с коррупцией - их точно так же корумпируют, развращают миллионами, они сами заводят миллионные счета в заграничных банках.
Ну а если ты уже над этими борцами еще проверяющих поставишь - то и их корумпирует система. Т.е этот путь бесконечен. Ибо - такое у нас сейчас государства, сам его ельцинский формат, и вовсе не путинщина в этом виновата. И даже приди к власти твой любимый Навальный, или Немцов, или Ходорковских (короче любой кто тебе люб из либералов) - и он бы тоже не смог победить коррупцию в этом формате государства (ну, кроме случая что он бы использовал сталинские методы, завер бы себе Берию, НКВД и ГУЛАГи).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
01:22 22.06.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но на вопрос, то ты не ответил?
quoted1
на какой? что произошло с 1989 по 1999? ну вопрос же явно не серьезный, ты хочешь, чтобы я тебе лекцию прочитал, как уничтожили страну, общество и не построили ничего взамен? тебе в подробностях? с правовой, социокультурной и экономической точки зрения? это займет страниц 10 этого форума, если совсем кратко

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы не высказываете своих мыслей, их просто нет
> к сожалению, нет в вашей команде, да и не может быть, такого человека, кто бы мог вести дискуссию.
quoted1
если ты как баран это повторяешь, неужели ты думаешь, что это так и есть?
может подумаешь, что с тобой не так, если свое отражение вместо текста видишь?
какой команде?
дискуссию с тобой я вел неоднократно, на все попытки объяснить тебе что-то спокойно ты включаешь идиота и начинаешь писать про заговор - вот как сейчас
о чем ты вообще?

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> а что же вас устраивает в этой жизни; заработки, образование, медицина, вообще качество жизни?
quoted1
лично меня все устраивает, я живу отлично, если ты чего-то не добился, меня это мало интересует.

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень важный вопрос мы обсуждали целый вечер
quoted1
мы могли целый вечер обсуждать не это, а что-нибудь другое, если бы ты просто принял к сведению и не бодался...

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> возможно начальству понравилось,
> как предано
> ваших шефов,
quoted1
какому начальству?
преданно? я не понимаю, какой смысл ты вкладываешь в это слово - преданно чему или кому?
каких шефов? чьих "ваших"? я в единственном экземпляре.

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так кто такие либералы?
quoted1
Чичерин в 1861 году в статье "Различные виды либерализма" описал, какими бывают люди, называющие себя "либералами"
И первый вид - либерал уличный, знаешь, я сразу узнал его в тебе, Папа

Низшую ступень занимает либерализм уличный. Это скорее извращение, нежели проявление свободы. Уличный либерал не хочет знать ничего, кроме собственного своеволия. Он прежде всего любит шум, ему нужно волнениее для волнения. Это он называет жизнью, а спокойствие и порядок кажутся ему смертью. Где слышны яростные крики, неразборчивые и неистощимые ругательства, там наверно колышется и негодует уличный либерал. Он жадно сторожит каждое буйство, он хлопает всякому беззаконию, ибо самое слово: закон, ему ненавистно. Он приходит в неистовый восторг, когда узнает, что где-нибудь произошел либеральный скандал, что случилась уличная схватка в Мадриде или Неаполе: знай наших! Но терпимости, уважения к мысли, уважения к чужому мнению, к человеческой личности, всего что составляет сущность истинной свободы и украшение жизни - от него не ожидайте. Он готов стереть с лица земли всякого, кто не разделяет его необузданных порывов. Он даже не предполагает, что чужое мнение могло явиться плодом свободной мысли, благородного чувства.
Отличительная черта уличного либерала та, что он всех своих противников считает подлецами. Низкие души понимают одни лишь подлые побуждения. Поэтому он и на средства не разборчив. Он ратует во имя свободы; но здесь не мысль, которая выступает против мысли в благородном бою, ломая копья за истину, за идею. Все вертится на личных выходках, на ругательствах; употребляются в дело бессовестные толкования, ядовитые намеки, ложь и клевета. Тут стараются не доказать, а отделать, уязвить или оплевать.
Иногда уличный либерал прикидывается джентльменом, надевает палевые перчатки и как будто готовится рассуждать. Но при первом столкновении, он отбрасывает несвойственные ему помыслы, он входит в настоящую свою роль. Опьянелый и безумный, он хватается за все, кидает чем попало, забывая всякий стыд, потерявши всякое чувство приличия.
Уличный либерал не терпит условий, налагаемых гостиными; он чувствует себя дома только в кабаке, в грязи, которою он старается закидать всякого, кто носит чистое платье. Все должны подойти под один уровень, одинаково низкий и пошлый.
Уличный либерал питает непримиримую ненависть ко всему, что возвышается над толпою, ко всякому авторитету. Ему никогда не приходило на ум, что уважение к авторитету есть уважение к мысли, к труду, к таланту, ко всему, что дает высшее значение человеку; а может быть он именно потому и не терпит авторитета, что видит в нем те образованные силы, которые составляют гордость народа и украшение человечества.
Уличному либералу наука кажется насилием, нанесенным жизни, искусство - плодом аристократической праздности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
02:08 22.06.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
> лично меня все устраивает, я живу отлично, если ты чего-то не добился, меня это мало интересует.
quoted1
Я, в отличие от тебя, с конца 80-х работал на себя, и мне приходилось ладить, только с проверяющими. Ты же, работаешь в конторе, наемным работником, значит, все твои успехи связаны с твоей гибкостью, чем ниже прогнулся тем больше досталось.
И не пиши, что ты кому-то нужен, как большой специалист. Тоже мне Плевако.
Раз у тебя все отлично, то могу представить, как тебя пинают на работе, а ты, услужливо, в ответ улыбаешься.
Передо мной, ты можешь изображать кого угодно, но сам-то знаешь, чего стоит благополучная жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:19 22.06.2015
влезу -
oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Уличный либерал не терпит условий, налагаемых гостиными; он чувствует себя дома только в кабаке, в грязи, которою он старается закидать всякого, кто носит чистое платье. Все должны подойти под один уровень, одинаково низкий и пошлый.
> Уличный либерал питает непримиримую ненависть ко всему, что возвышается над толпою, ко всякому авторитету. Ему никогда не приходило на ум, что уважение к авторитету есть уважение к мысли, к труду, к таланту, ко всему, что дает высшее значение человеку; а может быть он именно потому и не терпит авторитета, что видит в нем те образованные силы, которые составляют гордость народа и украшение человечества.
> Уличному либералу наука кажется насилием, нанесенным жизни, искусство - плодом аристократической праздности.
quoted1
Во многом да - это наш Папа, прямо некоторые качества прям с него писаны, с натуры.
Но, всё же, не один в один подходит.
Наш Папа, скорее, не уличный либерал, а либерал бездомный. (впрочем ладно, не буду уж подробно перечислять чем бездомный отличается от уличного. Впрочем главное отличие - у уличного есть свой дом, вот бездомный по друзьям скитается)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ФРАНЦИЯ и БЕЛЬГИЯ как могли посметь?. т.е ответа у тебя нетпонятноя, почему-то, вот так и думал что ты не ответишьа ведь вопрос-то не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия