> А у нас и непопулярные лидеры по 10-25 лет правят.
Эт хто такие? Путин популярней чем кто либо... И был выбран всенародно.. Никто ему ничего не передавал. всего лишь рекомендовали.
> Вспомните судьбу Черчиля в Англии
Вспомнил. Не вижу, чем плоха? Шоб я так жил...
13:51 14.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Эт хто такие?
Хрущев, по крайней мере.
К Брежневу хоть и теплое отношение (процветание в застое на высоких ценах на нефть), но то что последние годы был в маразме всем было очевидно.... вспомните анекдоты....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Путин популярней чем кто либо...
Популярен, популярен....
У нас вон и Сталин до сих пор популярен.... От безысходности.....
Хоть какой-то правитель после имперской России был который хоть и жестокий параноик но мог обеспечить неизбежность law enforcment в стране и равенство всех перед законом....те же коллеги по ЦК легко могли в лагерь загреметь....и бывало что и за дело..... За это в народе и осталась память о справедливости Сталина из-за этого и удавалось держать воровство на низком уровне.....
А у Путина кишка тонка обуздать коррупцию и воровство.....
Путин популярен потому что у нас нет элиты способной предложить другой путь.... Наша интеллигенция за годы совка превратилась в "малый народ" который отделяет себя от русского народа как происхождением (много евреев), так и отсутствием русского национального самосознания.....
И даже западные деньги и влияние в СМИ не дают им возможности сделать предлагаемых ими лидеров популярными.,..
Получается ложный выбор: Путин или национал-предатель "шакалящий" у посольства США.....
Естественно народ выбирает Путина......
Вот если появится русская национальная националистическая интеллигенция... вытеснит этот русофобский сброд "малого народа".... тогда и появятся альтернативы Путиным....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И был выбран всенародно..
Хрен бы он был выбран всенародно если бы его Ельцин с семьей не выбрали и не обеспечили поддержку деньгами и СМИ его избирательной компании...
.KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вспомнил. Не вижу, чем плоха? > Шоб я так жил...
Действительно славные судьбы.... однако в судьбе и того и другого наступал момент когда народ хоть и признавал их былые заслуги, но лишал их мандата доверия на будущее....
15:08 14.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Хрущев, по крайней мере.
И сколько лет он рулил? мы по 10-25 лет говорили..
> У нас вон и Сталин до сих пор популярен.... От безысходности.....
У какой части населения? 5%?. Это не популярность..
> За это в народе и осталась память о справедливости Сталина из-за этого и удавалось держать воровство на низком уровне.....
Какая память? у кого? у потомков НКВД-шников, вроде Шрайка и Ансельма? Воровства, коррупции, злоупотреблений властью, неоправданных репрессий при Сталине хватало.
> А у Путина кишка тонка обуздать коррупцию и воровство.....
Тем не менее сажает, и сажает не мало... Это миф, что у нас коррупция выше, чем на западе. Запад просто назвал её лоббированием и узаконил.
> Путин популярен потому что у нас нет элиты способной предложить другой путь....
А нужен непременно ДРУГОЙ путь? этот то чем плох?
> Вот если появится русская национальная националистическая интеллигенция...
Про национализм я тебе уже сказал - удел убогих...
> Хрен бы он был выбран всенародно если бы его Ельцин с семьей не выбрали
Ельцина ЗАСТАВИЛИ выбрать представителя КГБ.... САМ ЕБН выбрал Борюся Немцова.. Но не судьба...
> лишал их мандата доверия на будущее....
И когда черчиля лишили доверия? чот не припомню... В 1951 году стал премьер-министром в возрасте 76 лет и до 80-ти занимал этот пост. В этот период его лечили от сердечной недостаточности, экземы и развивающейся глухоты. В1952 году пережил инсульт и на несколько месяцев утратил способность связно говорить. В 1953 приступ повторился, на несколько месяцев парализовало . Но ушел с поста он сам, по состоянию здоровья .... в 1955-м. ...
16:33 14.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И сколько лет он рулил? мы по 10-25 лет говорили..
10 и рулил
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> У какой части населения? 5%?. Это не популярность..
Хрена себе 5%.... Фактически если бы не административные ухищрения то большинство голосов было бы на его стороне на проекте "Имя России"....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это миф, что у нас коррупция выше, чем на западе. Запад просто назвал её лоббированием и узаконил.
Ой не уверен..... А главное там большие фигуры за это наказываются.... А у нас на примере Сердюкова виден круг "неприкасаемых"....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А нужен непременно ДРУГОЙ путь? этот то чем плох?
Мы смогли за все эти годы диверсифицировать экономику и слезть с нефтяной иглы? Что будет когда нефть перестанет приносить доходы? (Уже сланцевая нефть не дает ценам подбираться к 100 долларам за баррель). А если появятся альтернативные экономичные энергоносители? За счет чего жить будем?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Про национализм я тебе уже сказал - удел убогих...
Ну да ... Финнов, поляков, японцев, южных корейцев и т.д.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ельцина ЗАСТАВИЛИ выбрать представителя КГБ....
Да никто его не заставлял.... Сам Путин бегал на задних лапках перед Ельциным и его дочкой Татьяной..... И свидетельства этому не только в воспоминаниях Коржакова...
Другого деятеля той поры воспоминания читал о том как в корридоре при посторонних Татьяна отчитывала Путина как мальчишку.... И олигархам он тогда не перечил... Те бедняги его слишком поздно раскусили... от того и удалось попасть во власть и потихоньку укрепиться сколотив гебешно-питерскую команду....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И когда черчиля лишили доверия? чот не припомню...
К окончанию войны на первый план вышли экономические проблемы, хозяйство Великобритании понесло тяжёлый урон, вырос внешний долг, осложнились отношения с заморскими колониями. Отсутствие чёткой экономической программы и неудачные тактические ходы во время избирательной компании (в одном из выступлений Черчилль заявил, что «лейбористы, придя к власти, будут вести себя как гестапо») привели к поражению консерваторов на выборах, прошедших 5 июля. 26 июля, сразу после объявления результатов голосования, он подал в отставку;
19:21 14.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Хрена себе 5%....большинство голосов было бы на его стороне на проекте "Имя России"....
Я тя умоляю... проект позволял голосовать неоднократно, без регистрации и даже без проверки CAPTCHA, наблюдатели сделали вывод о том, что рейтинги стали накручиваться искусственно при помощи программ-ботов, а проект превратился во всероссийский чемпионат хакеров-кликеров. Ты глянь на наших сталинистов... Да ансельм небось раз 150 проголосовал
> А у нас на примере Сердюкова виден круг "неприкасаемых"....
Еще не вечер... Взяточничество сложно доказать.. А клан Зубкова сложно сковырнуть...
> За счет чего жить будем?
Ну а за счет чего жили 50 лет назад? Будем атомные реакторы и космические станции продавать..
> Ну да ... Финнов, поляков, японцев, южных корейцев и т.д.
угу.. мега-нации... Никто и звать никак. Подстилки пендосские...
> Да никто его не заставлял.... Сам Путин бегал на задних лапках перед Ельциным и его дочкой Татьяной..... И свидетельства этому не только в воспоминаниях Коржакова...
Да уж Коржаков с Березовским - авторитеты... Если бы это было так, если бы за Путиным никого не стояло, его сожрали бы уже в 2001-м...
> Другого деятеля той поры воспоминания читал
И где тот деятель? на какой помойке?
> И олигархам он тогда не перечил... Те бедняги его слишком поздно раскусили...
ну да, не перечил..... Например, Гусинский был арестован по обвинению в мошенничестве в особо крупных размерах 13 июня 2000 года Березовский с 20 сентября 2001 года в розыске... Ходорковский арестован 25 октября 2003 года.
19:59 14.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну а за счет чего жили 50 лет назад? Будем атомные реакторы и космические станции продавать.
Все машиностроение вместе с нашей продукцией ВПК составляет 5% в нашем экспорте.
Не за счет этого мы живем, а за счет продажи сырья...75%. Львиная доля углеводороды....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> угу.. мега-нации... Никто и звать никак.
Ну как знать.... Вон мы поляков и победили и делили Польшу не раз с немцами.... и совсем вроде упразднили .... Ан живут и размножаются....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Подстилки пендосские...
Да это сволочное свойство есть....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> , если бы за Путиным никого не стояло, его сожрали бы уже в 2001-м...
Да сами олигархи сначала его и поддержали.... Думали что будет управляемой марионеткой в их руках.... А когда поняли что он их обвел вокруг пальца он уже в силу вошел... и ничего с ним поделать не могли.... поздно спохватились
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И где тот деятель? на какой помойке?
Не помню как его зовут.... Вроде из гебе или МВД человек среднего звена... читал года три назад. Найду где так вышлю. Напрасно вы так к очевидцам.....
Против Гусинского ему и рад был помочь Березовский... не сообразил что через год будет следующим....
Я говорю что помню интервью Березовского уже в Лондоне где он прям слюной брызгал и возмущался что сам дурак повелся на гебистские разводки Путина
21:55 14.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Все машиностроение вместе с нашей продукцией ВПК составляет 5% в нашем > Львиная доля углеводороды....
Вы тут сговорились, штоле...
1. Доля дохода от экспорта природных ресурсов (нефть, газ, уголь, минералы и древесина) в ВВП более чем в два раза уменьшилась (с 44,5% до 18,7%) в промежутке между 2000 и 2012 годами. Реальная доля доходов от нефти и газа составляет 16%.
На, почитай вот неангажированный доклад финов за 2014-й год..
> Ан живут и размножаются....
Да разве это жизнь
> Да сами олигархи сначала его и поддержали.... Думали что будет управляемой марионеткой в их руках.... >А когда поняли что он их обвел вокруг пальца
Да не может один человек из ниоткуда обвести кого либо на таком уровне, ну шо ты как маленький.. Чо тебе Кремль - проходной двор? Заходи и правь? Главное лизнуть не забыть, да? Что бы в Кремле удержаться, нужно быть частью одного из кланов. путинский, зубковский, наверняка еще какие то есть...
> Я говорю что помню интервью Березовского уже в Лондоне
Все помнят..
Самопиар обиженного еврея... Они это любят, и врать не гнушаются.. Да, он поддерживал Путина, в расчете на дивиденты, но видимо не до конца понял, кто стоит за Путиным.. И слишком много запросил..
23:05 14.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Вы тут сговорились, штоле...
Мы про разные вещи. Вы про долю в ВВП, а я про долю в экспорте.
У нас много компаний производит продукцию для внутреннего потребления, но на внешнем рынке она никому не нужна.....Много компаний которые предоставляют услуги, но на внешний рынок их не продать .. либо в силу специфики, либо из-за неконкурентоспособности...
Где-то читал что самые большие поступления в бюджет идут из таможни.... и никто не говорит что это отчисления за экспорт нефти....
Посмотрите что у нас за топ 50 компаний...и все станет ясно...
Так что структура экспорта яснее показывает положение дел..
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да не может один человек из ниоткуда обвести кого либо на таком уровне, ну шо ты как маленький.. Чо тебе Кремль - проходной двор?
В то время был близок к проходному двору Ельцин уже ничего не соображал.. поставил дочь как фильтр на допуск к своему телу...... А сама она не хотела чтобы их семья как Горбачевы потом клянчили специальный фонд себе на Западе для "приличной" жизни.
Время то уже было не совковое идеологически честное.... Замутила дружбу с олигархами..они стали ей кошельком, а взамен проталкивали через нее нужные бумажки на подпись папе.... Татьяна тогда была влиятельным человеком..и ее друганы олигархи тоже...без них Зюганов бы победил с разгромным счетом....
Конечно Путин был не "человек с улицы"... У него были гебещные и питерские связи.... на тот момент был глава ФСБ...но ....были и другие мужички не хуже....тоже с друзьями...к Степашину Ельцин присматривался...
А может и олигархи решающее слово за Путина сказали ... уж больно они хотели во главе именно силовика....который бы если что народный гнев против них подавил...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да, он поддерживал Путина, в расчете на дивиденты, но видимо не до конца понял, кто стоит за Путиным.. И слишком много запросил..
Да я думаю он вообще считал что останется главным кукловодом каким он стал при позднем Ельцине.
23:18 14.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Мы про разные вещи. Вы про долю в ВВП, а я про долю в экспорте. > Так что структура экспорта яснее показывает положение дел..
ВВП более показателен. Россия страна самодостаточная, могла бы и без зкспорта прожить. Я не против вообще экспорт прекратить.. ВЕСЬ. Быстрей избавимся от зависимости...
> В то время был близок к проходному двору Ельцин уже ничего не соображал.. поставил дочь как фильтр на допуск к своему телу......
Да ну на... Какая дочь, где она сейчас? Какие то слухи дикие.... Где ты их откопал?
> Да я думаю он вообще считал что останется главным кукловодом каким он стал при позднем Ельцине.
Да не был он кукловодом. Суетливым, пронырливым евреем он был, лишенным стратегического мышления... Поднялся на волне выше уровня своей компетенции. Его уровень - подержанными машинами торговать..
23:40 14.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Россия страна самодостаточная, могла бы и без зкспорта прожить. Я не против вообще экспорт прекратить.. ВЕСЬ. Быстрей избавимся от зависимости...
При СССР так во многом и было..... Правда потом пшеницу разучились выращивать.... пришлось экспортировать зерно из США и Канады.....
А люди да.... носили товары "Нигде кроме как в Моссельпроме"... Правда в 70е при выских ценах на нефть.коммунисты баловали наш народ товарами из стран СЭВ...а то и из Дикого Запада
Боюсь что сейчас будет трудно загнать народ в тоже стойло...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да ну на... Какая дочь, где она сейчас? Какие то слухи дикие....
Да блин что вы никому не верите из тех времен? Почитайте воспоминания Скуратова... про дело Мобитэкс... А Татьяна без своего ресурса ... больного папы президента...больше никому не нужна... Живет наверное за рубежом на вовремя уварованном через олигархов..
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Его уровень - подержанными машинами торговать..
Ну не надо так уж... Все-таки доктор наук.. да и аферы криминальные были с фантазией
00:10 15.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> При СССР так во многом и было..... Правдо потом пшеницу разучились выращивать.... пришлось экспортировать зерно из США и Канады.....
Не путай божий дар с яичницей... Командная экономика СССР была тупо заточена на товары группы А. Если бы группу Б тоже развивали, и сейчас бы при коммунистах жили. Частный бизнес и конкуренция вполне осилят и качественный ширпотреб и продовольствие. Эт еще Мао-Цзе Дун говорил - "стоять на ДВУХ ногах" - государственном и частном секторе. А они его в ревизионисты/оппортунисты...
> Да блин что вы никому не верите из тех времен? Почитайте воспоминания
Да потому что каждый "очевидец" в первую очередь себя героем делает и спасителем Отечества ...неужели не понятно.? Я как прочитал у Коржакова фразу - "И тут я говорю президенту, надо..." С тех пор завязал на это время тратить...
> А Татьяна без своего ресурса ... больного папы президента...больше никому не нужна...>Живет наверное за рубежом на вовремя уварованном через олигархов..
Sic transit gloria mundi Шож она при таком ресурсе себе тылы не обеспечила, как Чубайс?
Впрочем, погуглил. обеспечила.. Руководит Фондом Ельцина. Также является вместе с мужем Валентином Юмашевым (помнишь такого? ) владельцем 50 % небоскреба «Imperia Tower» в «Москва-Сити»
есть и другая недвижимость, а также 49,58 % акций (контрольный пакет) управляющей строительной компании ОАО «СИТИ».(которая и строила Москва-Сити) Гражданство Австрии получили..
Не бедствуют, но и не олигархи... Нормальный уровень для таких людей. Дети президентов США побогаче будут, наверное...
> Ну не надо так уж... Все-таки доктор наук..
Как раз для подержанных авто. С авто ведь и начинал...
01:01 15.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Если бы группу Б тоже развивали, и сейчас бы при коммунистах жили.
Так чего же не развивали?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Гражданство Австрии получили..
Вот не удивлюсь если у дочерей Путина какое-то западное гражданство уже получено.
Что же у нас за элита такая, что тылы себе делает на Западе? И при этом требуют "патриотизма" от народа? Одно слово ...воры и скоты....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Дети президентов США побогаче будут, наверное...
Они в большинстве своем из богатых семей, а не колотят начальный капитал на помощи разворовывании страны олигархам через выжившего из ума папы алкоголика-президента....
01:17 15.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так чего же не развивали?
Эт ты у Шрайка спроси...
> Вот не удивлюсь если у дочерей Путина какое-то западное гражданство уже получено.
Возможно... Даже дочь Сталина и сын Хрущева его получили... скоты и воры...
> Что же у нас за элита такая, что тылы себе делает на Западе? И при этом требуют "патриотизма" от народа? Одно слово ...воры и скоты....
Инстинкт самосохранения ..
> Они в большинстве своем из богатых семей,
И как эти семьи то богатыми стали, не подскажешь? Не иначе непосильным трудом на конвеерах Форда.
01:26 15.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Даже дочь Сталина и сын Хрущева его получили... скоты и воры...
Нет. Эти не воровали и уехали на Запад без капитала..... Советская верхушка была относительно честной.....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Инстинкт самосохранения ..
И наплевательства на своих соотечественников. Какая же это элита?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И как эти семьи то богатыми стали, не подскажешь? > Не иначе непосильным трудом на конвеерах Форда.
Да там поколениями при хорошей работе и при бизнесе.... Буши.... Кеннади..... богатые кланы...
01:42 15.06.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Нет. Эти не воровали и уехали на Запад без капитала..... Советская верхушка была относительно честной.....
Мифы коммунистов. см. Хлопковое дело, или дело судей..
> И наплевательства на своих соотечественников. Какая же это элита?
Вот такая вот говенная элита.. Элита, впрочем , вся такая...
> Да там поколениями при хорошей работе и при бизнесе.... Буши.... Кеннади..... богатые кланы...
Морганы, например..)) Все крупные состояния нажиты нечестным трудом(с) Потомки наших нуворишей тоже будут богатыми и честными..
чот не припомню...
