>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> александр74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > >&g t;>>> >>>>>> >>>>
>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>> quoted3
>>
>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника.
>а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... > и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто... > quoted1
Т.е. вы не против того, что бы и в истории с древней русью все акценты расставить правильно?
> У вас уже критика СеСеСеРа пошла. > > Туши свет! Маркс уже гражданин СССР... quoted1
Слова этой песни вытекают вот из этого утверждения Ленина - "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" ( В.И.Ленин "Три источника и три составных части марксизма").
Если учение Маркса всесильно, то Маркс всегда актуален - "всегда живой", но всегда актуален, - "всегда живой," - и Ленин, как продолжатель его учения. И вот эта песня о Ленине.
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> александ р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > >&g t;>>> >>>>>>> >>>>> >>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>>> >>>
>>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >>> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника.
>>а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... >> и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто...
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> александр74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > >&g t;>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>>>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>>>> >>>> >>>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >>>> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника. >>>>
>>> а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... >>> и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто...
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> александ р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > >&g t;>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>>>>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>>>>> >>>>> >>>>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >>>>> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника. >>>>> >>>> а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... >>>> и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто... >>>>
>>>
>>> Т.е. вы не против того, что бы и в истории с древней русью все акценты расставить правильно? >>> quoted3
> Вот сегодня все носятся с памятником Владимиру. > А так ли он сегодня нужен в Москве? > quoted1
в истории акценты не расставляются... история может только изучаться... а памятник Владимиру Семеновичу нужен, но не только для истории... Высоцкого нужно помнить как часть культурного наследия...
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> александр74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > > >&g t;>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >> >>>>>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>>>>>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >>>>>> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника. >>>>>> >>>>> а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... >>>>> и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто... >>>>> >>>> >>>> Т.е. вы не против того, что бы и в истории с древней русью все акценты расставить правильно?
>в истории акценты не расставляются... история может только изучаться... а памятник Владимиру Семеновичу нужен, но не только для истории... Высоцкого нужно помнить как часть культурного наследия... > quoted1
Уже лет 20 ,как не изучаются Я говорил о другом Владимире.
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> александ р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > алек санд р74м ар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > > Z_O_ V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> > > > > > > >&g t;>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >> >> >>>>>>>> ни чего не причесывали... просто коммунисты решили историю России прикрыть на весь первоначальный период... хотя не только коммунисты... тут вообще темное пятно, историю от нас либо прячут... >>>>>>>> либо она нам действительно так нужна, что мы её игнорируем и желаем видеть такой какой нам удобно её видеть.. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Я бы не стал в этом вопросе всех собак на коммунистов вешать. >>>>>>> У них были конечно проколы, но максимум на что их хватало. Так это Никиту убрать из учебника. >>>>>>> >>>>>> а я и не вешал всех... просто в свое время они взяли на себя пересмотр исторических событий в свете своей идеологии.... и семьдесят лет гнули свою позицию... >>>>>> и я не говорю, что до них ни чего подобного не происходило... было и часто... >>>>>> >>>>> >>>>> Т.е. вы не против того, что бы и в истории с древней русью все акценты расставить правильно? >>>>> >>>> именно против... >>>> >>> >>> >>> >>> А почему?
>>> Вот сегодня все носятся с памятником Владимиру.
>>> А так ли он сегодня нужен в Москве? >>> quoted3
>>в истории акценты не расставляются... история может только изучаться... а памятник Владимиру Семеновичу нужен, но не только для истории... Высоцкого нужно помнить как часть культурного наследия... >> quoted2
>
> Уже лет 20 ,как не изучаются > Я говорил о другом Владимире. > quoted1
))) да пусть ставят... лишь бы без излишнего фанатизма... и лишь бы бреда в истории не добавилось...
Солнце, поле, земля, весна. Каждый день, каждую минуту перед глазами поле за безлюдной деревней, только на него и смотришь, на поле, переходящее в небо. Когда метут его буйную, непаханую гриву вологодские ветра или застывает оно под белым саваном безнадежно пустынное, омертвелое, среди немых деревень, думаю, что где-то в небесах — жизнь, яростное движение, преодоление — летят наши самолеты, самолеты Виктора Михайловича Чепкина, их Главного Конструктора. Есть такие люди, слово, фраза сказанные которыми сразу заставляет собраться, мобилизоваться, соответствовать им хоть в какой-то степени.
Пашут. Бегу сквозь птичье пенье, сквозь перекличку соловьев, сквозь черемуху, неужели пашут наше поле! Пашут, пашут, боронят. Сидят пахари на краю, курят. Облитые солнцем, на солнечном поле. Сухие, жилистые наши мужики, всегда загоревшие, сияют голубые глаза на темных лицах. Какие же они красивые, наши пахари из Макарова. Сколько же радости им в этой работе, изголодались по пахоте, по земле. На работу — как на праздник! Чистенькие, наглаженные, в клетчатых рубашечках. Неужели, мужики, пашете наше поле, радость-то какая. Запах земли, запах черемухи и соловьи надрываются от счастья. Идут трактора, старенькие наши трактора, налаженные, работают споро, некогда перекуривать. Идут, за ними, шлейфом — пыль и ровная земля, гладкая, бархатная, так бы и погладила. Поздняя весна у нас на Вологодчине, только бы успеть по срокам засеять. Пашут, пашут, соловушки поют, черемуха цветет. Белые ночи у нас, успеют.
Едет, летит в Рыбинск Главный конструктор, быстрей, быстрей. Только поля, земля родная, притягивает, как не остановиться, не вдохнуть, не глотнуть этот родной запах, не набраться сил. Стоит Виктор Михайлович в русском поле, залитый солнцем, такой же красивый, как и наши мужики — с тонкими чертами лица и голубыми глазами, почти, вологодский. Стоит русский человек в поле на пахоте, в солнечном сиянии солнечный воин. Воин, чьи самолеты рассекают небо, воин, защищающий нашу землю, теплую, родную, такую родную до каждой песчинки. Невозможно не прикоснуться к залитому солнцем полю, к этому огромному лику, к огромной иконе, в окладе черемух. Благоухает Пасхальная земля. Пашут в сторону Рыбинска, пашут в сторону Вологды, пашут нашу землю.
«Мы встали на плечи великих людей, которые не дрогнули» — сказал как-то Виктор Михайлович. А мне кажется, что и мы сегодня стоим на его плечах, на плечах тех, кто с ним, кто не дрогнул. Мои пустые зимние деревни, мои снега и черемухи с соловьями, вся Россия с ширью и просторами – на их плечах, они ведут вперед, за собой своими самолетами. Здесь, в Вологодской пустыне, где за последние годы людей все меньше, а пустоты все больше, вспоминаешь о Викторе Михайловиче, как о чуде. Сколько у нас сейчас по деревням мужиков, живущих за счет своих старых матерей и не чем их не вразумить, не разжалобить, не материнскими слезами ни словом. Много пьянства, много поножовщины, кажется, опустились мы так низко, что уже совсем безнадежно. Только, все же, очень и очень медленно начинает что-то меняться в людях, возникает стремление к созиданию в каждом конкретном человеке. Вот и сами строят по деревням, рубят дома, потихонечку возвращаются, все больше распаханных полей. А самолеты, как звезды, как Гагарин, как точка совершенства, к которой стремимся. Надо же соответствовать нашим самолетам. У нас СуперДжеты, истребители 5-го поколения «Т-50», 6-7 тысяч километров в час на высоте 50-100 км, а поля заросли бурьяном. Если бы так же бились бы за наше земледелие, за возрождение жизни в деревне, как бились за возрождение своей отросли М. А. Погосян, Е. Ю. Марчуков, В. М. Чепкин и другие бойцы-витязи, создатели самолетов пятого поколения. Один вид этих машин поднимает дух, вселяет уверенность в будущее нашей страны. ОАО «НПО «Сатурн» — сегодня эта компания специализируется на разработке и серийном производстве газотурбинных двигателей для гражданской и военной авиации.
Виктор Михайлович Чепкин — главный конструктор и веселый, любитель частушек и забористого посвиста в два пальца, удалой Кавалер Почетного Легиона. Родом из Лебедяни, откуда же еще. Кажется этот город бело-розовым, парящим над землей. Слово летящее — Лебедянь и летают там дети на белых лебедях, ухватив их за белые шеи, а потом всю жизнь совершенствуют своих стальных лебедей, Родины ради.
Когда-то давно, Виктор Михайлович взял нас с сыном на МАКС. Мы стояли на взлетном поле, замерев, затаив дыхание, открыв рты, видя этот отрыв от земли в мгновенную точку в небе. Нереальная мощь, нереальное совершенство, нереальная красота, потрясающее творчество. Наша защита. Гордость за страну. Импульс для нас — на всю жизнь.
Мужики наши пашут и землю и небо. Низкий поклон людям труда, Бог вам в помощь!
И хочется запеть вместе с Виктором Михайловичем его любимую песню:
Мы не дрогнем в бою За Отчизну свою, Нам Родная Страна дорога!
>> Слова этой песни вытекают вот из этого утверждения Ленина - "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" quoted2
>То бишь сам Маркс и вовсе не у дел. А как дышал! > quoted1
Почему не у дел. Это выражение Ленина как раз говорит, что для него, и как он считал - для всех, Маркс "у дел". Вы можете с этой мыслью Ленина соглашаться или не соглашаться, это ваше дело. Но вот советским людям это навязывали пропагандой, писали "Маркс и Энгельс - великие учителя человечества" и т.д.
И с чего мы начали, с того, что советские ученые в предисловиях к своим научным работам должны были принижаться, расшаркиваться, раскланиваться, пластаться перед умом еврея Маркса или его адепта Ленина,
> ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если учение Маркса всесильно, то Маркс всегда актуален - "всегда живой", quoted2
>А ещё Дарвин всегда живой, Кеплер, Ньютон, Коперник, да? А Птолемей, наверно, дожил до XVI века, и там помер. > quoted1
ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение: Вы можете с этой мыслью Ленина соглашаться или не соглашаться, это ваше дело. Но вот советским людям это навязывали пропагандой, писали "Маркс и Энгельс - великие учителя человечества" и т.д.
А кто Маркса навязывал министру экономики Германии Йошке Фишеру, который постоянно возил с собой томик "Капитала"...?