Есть ли что-то рациональное в сегодняшней популярности Сталина?
Нетолерантный
50 514 20:30 23.05.2015
Есть ли что-то рациональное в сегодняшней популярности Сталина?
Сразу оговорюсь, что я убежденный антисталинист. Роль Сталина в истории России расцениваю как неодназначную, но в целом как негативную.
Естественно меня удивляла широкая поддержка Сталина в современном обществе. Ведь о всех его ошибках, преступлениях и жестокостях теперь хорошо известно... но остается популярность...
Частично эта популярность обьясняется тем что его роль в истории России не целиком негативная....есть и заслуги, частично более значимым имиджем России в его правление....частично ностальгией.... но.... есть одна вещь которая вполне рационально импонирует людям....
Равенство перед законом (пускай часто и несправедливом) и жесткий law enforcement....
Любой из ближнего круга мог попасть в лагерь... попался - получи..... И пускай сам закон был игрушкой в руках Сталина, но сама неизбежность наказания для любого невзирая на должности воспринималась народом как торжество справедливости....
В чем-то в духе Ли Куан Ю..."начните с того что посадите кого-то из ваших друзей...причем и вы и он будете знать что посадили за дело"....
И сравните это с сегодняшним фарсом с делами Сердюкова и Васильевой.... Даже путинщина не смогла совсем уж откровенно слить эти "дела"....чего-то Васильевой все-таки впаяли....но все прекрасно понимают как бы ей досталось не будь она любовницей номенклатурного круга Путина...
> Есть ли что-то рациональное в сегодняшней популярности Сталина? > > Сразу оговорюсь, что я убежденный антисталинист. Роль Сталина в истории России расцениваю как неодназначную, но в целом как негативную. > > Естественно меня удивляла широкая поддержка Сталина в современном обществе. Ведь о всех его ошибках, преступлениях и жестокостях теперь хорошо известно... но остается популярность... > > Частично эта популярность обьясняется тем что его роль в истории России не целиком негативная....есть и заслуги, частично более значимым имиджем России в его правление....частично ностальгией.... > но.... есть одна вещь которая вполне рационально импонирует людям.... > > Равенство перед законом (пускай часто и несправедливом) и жесткий law enforcement.... > > Любой из ближнего круга мог попасть в лагерь... попался - получи..... > И пускай сам закон был игрушкой в руках Сталина, но сама неизбежность наказания для любого невзирая на должности воспринималась народом как торжество справедливости.... > > В чем-то в духе Ли Куан Ю..."начните с того что посадите кого-то из ваших друзей...причем и вы и он будете знать что посадили за дело".... >
> И сравните это с сегодняшним фарсом с делами Сердюкова и Васильевой.... > Даже путинщина не смогла совсем уж откровенно слить эти "дела"....чего-то Васильевой все-таки впаяли....но все прекрасно понимают как бы ей досталось не будь она любовницей номенклатурного круга Путина... >
А откуда вам известно о его недостатках вы сами пострадали или так со слов демократов и прочих либеральных предателей ?
20:52 23.05.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> А откуда вам известно о его недостатках вы сами пострадали или так со слов демократов и прочих либеральных предателей ?
Сам и мои родственники не пострадали. Мнение сложилось на основании того что сейчас известно о Сталине.
21:45 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А откуда вам известно о его недостатках вы сами пострадали или так со слов демократов и прочих либеральных предателей ?
> > Сам и мои родственники не пострадали. Мнение сложилось на основании того что сейчас известно о Сталине. >
От евреев все это известно, а им верить себя не уважать их цель очернить нашу историю и наших героев .
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
22:05 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Естественно меня удивляла широкая поддержка Сталина в современном обществе. Ведь о всех его ошибках, преступлениях и жестокостях теперь хорошо известно... но остается популярность...
Сталин жил в АДУ. Сталин жил по законам АДА. А АД начался в 17 году. Сталин провел страну через АД.
Письмо товарищу Сталину
Мы поселились в твоём социализме. Мы поделили страну созданную тобой. Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод. Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии. Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было. Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени. Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом. Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука. Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас. Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе. Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть. Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали - так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина. Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии. Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой. В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли? Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе. Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми. Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это. Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они. Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности. Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства. Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя. Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело. Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание. Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества. Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам. Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить? Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе. При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки! О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры. Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам. Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе. Кому всё это может понравиться? Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях. Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят. Читайте далее:
22:08 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Есть ли что-то рациональное в сегодняшней популярности Сталина?
Есть большие сомнения в самой сегодняшней популярности Сталина.
22:11 23.05.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> От евреев все это известно, а им верить себя не уважать их цель очернить нашу историю и наших героев .
Моя родня по матери - выходцы из украинской глубинки. Моя бабушка родилась в 1941 году, всю войну провела в немецкой оккупации.Вплоть до самого конца 50х в этой деревне были проблемы с продовольствием и промышленными товарами. Да что там деревня, даже в Ровно,где бабушка училась в техникуме, с этим были проблемы. Вот такой вот он,хваленый сталинизм,и евреи тут вовсе не причем.
22:12 23.05.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Есть большие сомнения в самой сегодняшней популярности Сталина.
А текст Захара Прилепина и соцопросы не впечатляют?
22:18 23.05.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От евреев все это известно, а им верить себя не уважать их цель очернить нашу историю и наших героев .
>Моя родня по матери - выходцы из украинской глубинки. Моя бабушка родилась в 1941 году, всю войну провела в немецкой оккупации.Вплоть до самого конца 50х в этой деревне были проблемы с продовольствием и промышленными товарами. Да что там деревня, даже в Ровно,где бабушка училась в техникуме, с этим были проблемы. Вот такой вот он,хваленый сталинизм,и евреи тут вовсе не причем. >
Так а как вы думали должны были жить если пол страны было разрушено и разграблено а украина там тема отдельная до какого там года приспешники немцев диверсии делали напомнить или сами прочтете ?
22:24 23.05.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Так а как вы думали должны были жить если пол страны было разрушено и разграблено а украина там тема отдельная до какого там года приспешники немцев диверсии делали напомнить или сами прочтете ?
Вот и я думаю, что это вполне терпимая ситуация на общем фоне.
Но вот поклонники Сталина говорят, что в СССР уже в начале в конце 40х - начале 50х все было в шоколаде, что безусловно является доказательством полной доминации экономики СССР того времени над капиталистической. Очевидно, что это не так.
22:25 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Есть ли что-то рациональное в сегодняшней популярности Сталина?
а она существует?
22:27 23.05.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> а она существует?
Почитайте результаты соц опросов о самых великих людях России..
22:32 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Почитайте результаты соц опросов о самых великих людях России..
ни разу не слышал ни об одном опросе про "самых великих" в истории.
знаю проект "Имя России".
с небольшим разрывом впереди Александр Невский, Столыпин, Сталин (3-е место). Сталин всегда будет считаться одним из самых значимых фигур в российской истории, его роль в ней огромна, этого никак не избежать - это уже свершившийся факт.
а что в вашем понимании "популярность"?
22:53 23.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Естественно меня удивляла широкая поддержка Сталина в современном обществе. Ведь о всех его ошибках, преступлениях и жестокостях теперь хорошо известно... но остается популярность...
А почему нет? У большинства Россиян - сильное ощущение растерянности, даже страха.
Если сравнить недостатки Путинщины - которые у всех на виду с недостатками Сталина - которые для боьшинства являются частью `Мифы СССР` - то они примерно равны.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Естественно меня удивляла широкая поддержка Сталина в современном обществе. Ведь о всех его ошибках, преступлениях и жестокостях теперь хорошо известно... но остается популярность...
> > А почему нет? > У большинства Россиян - сильное ощущение растерянности, даже страха.
> > Если сравнить недостатки Путинщины - которые у всех на виду с недостатками Сталина - которые для боьшинства являются частью `Мифы СССР` - то они примерно равны. >
О каком страхе вы говорите ей богу смешны, вы там у своих советников спросите как они в 2008 ноги уносили, что и технику позабыли так что молчали бы лучше.
