Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно цикличность этих кризисов при капитализме говорит об их системной природе, присущей именно капитализму. Притом легко объясняется. quoted2
>капитализм эволюционизирует постоянно, это не догмат... > Запад ухитряется, уже более 100 лет прекрасно находить межклассовый компромисс и обходиться без потрясений... quoted1
Исключительно лишь за счёт сверхприбылей, получаемых в результате эксплуатации дешёвой рабочей силы стран 3-го мира. И что считать потрясениями смотря. Кризисы перепроизводстве каждые 7 лет никуда не делись.
Кстати, о потрясениях.
Любой из этих кризисов вполне может стать последним
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Циклические кризисы, присущи именно капитализму. quoted1
А шо, щас имеюся еще какие формации?... Все ж вроде пришли к общему знаменателю... типа " капитализм отвратительная штука, но никто не придумал что то более эффективное"
Но дело не в этом... Похоже, кризисы научились контролировать... то есть, сводить неприятности кризисов к минимальным... Исхожу из жутких картин депрессии в пиндостане перед войной... говорят в конце 19-го века кризис в европе был еще жестче... И сравнить вот щас... Ну да, как бы кризис,.. шота идёт не так,.. однако жути никакой особо нигде и нет, верно?... Наскока я понимаю, удалось как-то реструктуризировать мировую экономику вообще, и экономики стран в частности... Силами "мировой закулисы"... видимо...
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Циклические кризисы, присущи именно капитализму. quoted2
>А шо, щас имеюся еще какие формации?... Все ж вроде пришли к общему знаменателю... типа " капитализм отвратительная штука, но никто не придумал что то более эффективное" > > Но дело не в этом... > Похоже, кризисы научились контролировать... то есть, сводить неприятности кризисов к минимальным...
> Исхожу из жутких картин депрессии в пиндостане перед войной... говорят в конце 19-го века кризис в европе был еще жестче... > И сравнить вот щас... Ну да, как бы кризис,.. шота идёт не так,.. однако жути никакой особо нигде и нет, верно?... Наскока я понимаю, удалось как-то реструктуризировать мировую экономику вообще, и экономики стран в частности... > Силами "мировой закулисы"... видимо... quoted1
Конечно. Если "мировой закулисой" считать дешёвую рабочую силу, расположенную в странах 3-го мира.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> дешёвую рабочую силу, расположенную в странах 3-го мира. quoted1
Щитаете, если б не размещение производсва у китаёз, какой-нить дядюшка Ляо, собирая отвёрткой у себя сарайчике за пару баксов в день какой-нить интелл... щитаете он бы был Вам благодарен, если бы не стало хоть такого заказа?... А ведь его не станет, если сравнять доходы... Хотите обречь миллиард китаёз на голодную смерть?...
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дешёвую рабочую силу, расположенную в странах 3-го мира. quoted2
>Щитаете, если б не размещение производсва у китаёз, какой-нить дядюшка Ляо, собирая отвёрткой у себя сарайчике за пару баксов в день какой-нить интелл... щитаете он бы был Вам благодарен, если бы не стало хоть такого заказа?... quoted1
Слабо дядюшке дать не доллар в час и 15-ти часовой рабочий день, а как в Европах чтобы было за аналогичный труд? Нарушение Всеобщей декларации прав человека ведь.
Статья 23.2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.
> А ведь его не станет, если сравнять доходы... Хотите обречь миллиард китаёз на голодную смерть?... quoted1
О да. Для любого живоглота ведь всегда необходимо доказать, что это он кого-то кормит, а не наоборот. Это основы лживого буржуйского агитпропа., так всегда было. Расскажите ещё, как в Древнем Египте рабовладелец кормил своих рабов. Вообще зашибись будет.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слабо дядюшке дать не доллар в час и 15-ти часовой рабочий день, а как в Европах чтобы было за аналогичный труд? quoted1
На кой тогда переносить производство чёрте куда, если нет профита в цене рабсилы?... Вы вот сами пойдёте с места где клюёт специально удить где не клюёт?...
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слабо дядюшке дать не доллар в час и 15-ти часовой рабочий день, а как в Европах чтобы было за аналогичный труд? quoted2
>На кой тогда переносить производство чёрте куда, если нет профита в цене рабсилы?... Вы вот сами пойдёте с места где клюёт специально удить где не клюёт?... quoted1
Собственно разговор не об этом, а почему в странах "золотого миллиарда" кризисы не такие жёсткие, как в остальных. Концентрация капитала на единицу населения уж больно велика в силу вышеуказанных причин, вот и всё. Да вот сдаётся мне, это до поры, до времени только. Когда этот Мировой Пролетариат третьих стран совсем уж включится в процесс, а также приобретёт классовое сознание, вот тогда и наступит всему звездец в очередной Мировой Кризис, захвативший и третьи страны тоже по полной.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пролетариат третьих стран совсем уж включится в процесс, а также приобретёт классовое сознание, quoted1
Я думаю, к тому времени как это произойдёт - никакого пролетариата уже не будет в помине... вымрет как класс... Его и щас уже практически нет... Технологии, знаете ли...
> Я думаю, к тому времени как это произойдёт - никакого пролетариата уже не будет в помине... вымрет как класс... > Его и щас уже практически нет... Технологии, знаете ли... > quoted1
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пролетариат третьих стран совсем уж включится в процесс, а также приобретёт классовое сознание, quoted2
>Я думаю, к тому времени как это произойдёт - никакого пролетариата уже не будет в помине... вымрет как класс... > Его и щас уже практически нет... Технологии, знаете ли... quoted1
Прекраснодушные мечтания. Будет то и только то, что экономически целесообразно капиталу. Если вдруг окажется, что ему более невыгодно по каким-либо причинам рабочая сила 3-го мира, то он вполне может вернуть производства обратно на Запад и офисным хомякам и прочим халявщикам придётся снова встать за станки
А по ком же мне судить, ежели я сам и есть этот самый пролетарий?.... XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы говорите технологии какие-то. Зачем? quoted1
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы говорите технологии какие-то. Зачем? quoted1
Понимаете в чем дело... Раньше на выкопать десять кубов грунта нужно было сто пролетариев и один день... Щас для такого же объёма работ нужен один час, один экскаватор, и пролетарий-экскаваторщик - одна штука... После несложных подсчетов можно констатировать, шо в данном конкретном случае количество пролетариев сократило свою численность ровно на два порядка.. В других случаях та же картина... где-то меньше, а где-то и больше... Ну и потом, нынешний пролетарий стал обладателем некоторой собственности... ему уже есть шо терять,... а это значит мотивация, которая сработала сто лет назад щас уже не сработает... Нельзя в одну реку войти дважды(С)...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вдруг окажется, что ему более невыгодно по каким-либо причинам рабочая сила 3-го мира, то он вполне может вернуть производства обратно на Запад и офисным хомякам и прочим халявщикам придётся снова встать за станки quoted1
Не придётся, уверяю Вас... Уже щас пролетариат обеспечивают работой тока из социально-политических соображений... Уже щас можно всех нас заменить технологиями... которые на порядок дешевле живого персонала... Тока вот проблема - куда нас тогда девать?... м-м?... Ну вот куда?...
ЗЫ: кстати, видимо из данного расклада как раз и растут ноги некоторых усилий "мировой закулисы" на глобальное сокращение населения планеты...
в Украине - война.. и юморить по этому поводу как-то стремно... тем более нам, с рыльцем в ..... пушку.
> "Бессмертный Полк" показал всем, что на Крым даже палец совать не надо...На ЮВ - тоже больно будет. quoted1
вы сейчас о каком "Бессмертном полке"? О том, который-портреты погибших Мужиков в 1941-1945? Ну так те против немцев воевали, а их некоторые потомки оказались... ммм.. недоделками, что ли, считая, что будет круто зашибить бабла, стреляя в украинцев, которые тоже, кстати, "Бессмертных полков" имеют воз и маленькую тележку..