Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Про доклад Немцова

Holms
7 170 15:22 13.05.2015
   Рейтинг темы: +3
  Holms
Watson


Сообщений: 9017




В целом, как говорилось http://colonelcassad.livejournal.com/2078144.ht... сразу после убийства Немцова, версия о том, что Немцова могли убить из-за того, что боялись "разоблачения" российского военного присутствия на Украине выглядит смешной. Собственно еще до публикации доклада, авторы проговаривались о его уровне.

Оппозиционер Борис Немцов, застреленный у стен Кремля неделю назад, завершал работу над докладом о роли российских войск в украинской войне, но держал большую часть труда в голове и избегал обсуждения, опасаясь прослушки, рассказала помощник Немцова, работавшая с ним над докладом.

"Он говорил, что уже очень скоро соберет и систематизирует различные свидетельства и документы, напрямую доказывающие присутствие российских военных на территории Украины и, соответственно, разоблачающие лживые утверждения президента Путина о том, что там нет российских военнослужащих".

Изъятие следователями компьютеров Немцова в ходе посмертного обыска не помешает публикации, уверена Шорина. "В компьютере у Немцова никогда ничего не было. Потому что он плохо пользовался компьютером самостоятельно, он научился пользоваться Фейсбуком и это все, что ему нужно было".

Презентация доклада https://openrussia.org/post/view/4803 и представленные там материалы оставили скорее недоумение от шумихи вокруг этой компиляции газетных публикаций и ссылок на анонимные источники вкупе с асбстрактными подсчетами.

Вполне понятна цель, которую преследовали авторы - решить задачи, которые не удалось полноценно решить США и хунте, представить убедительные доказательства присутствия российских войск на Украине и выйти так сказать за пределы концепции гибридной войны, в рамках которой основные игроки осуществляют контроль над военной ситуацией на Украине.

Ну и значится собралась "великолепная команда", вроде Коха http://colonelcassad.livejournal.com/2075231.ht... (который на старости лет вдруг снова озаботился "конченной страной" и попутно рассказывал, как с помощью массовых расстрелов заложников и детей, готовить украинскую армию к войне с Россией), Касьянова и других не менее замечательных персонажей, вроде "демократического" журналиста Кашина (он еще до Кургиняна разоблачал Стрелкова) и т.д.

По факту же, все осталось на уровне американских мутных фото со спутника, анонимных рассказов и газетных публикаций. При этом, так как большая часть доклада пропала как утверждают коллеги Немцова вместе с его головой, то авторы пошли по пути наименьшего сопротивления и просто надергали из интернета различные "разоблачения", которые как по отдельности, так и вместе не стали смотрится более убедительно, так как вопросы которые резонно задавались к каждому из этих "разоблачений" в отдельности, стали резонно задавать, когда их собрали под вывеской "доклада", который по сути является компиляцией газетных публикаций и анонимных рассказов.

Те кто ждал каких-то небывалых срываний покровов, остались разочарованы. Тема "северных ветров" и "военторгов" осталось нераскрытой. Причем даже с основной задачей, связанной с перекладыванием на РФ ответственности за развязывание войны на Украине, доклад не справляется, так как доказательная база ответственности России за происходящее находится на уровне пропагандистских клише, которыми кишит доклад. По сути, это банальная попытка подыграть американской и украинской военной пропаганде, где Киев является невинной жертвой, а США просто проходили мимо. Цель понятная - представить Россию агрессором и возложить на нее полную ответственность за происходящее на Украине.

С этой задачей авторы не справились в силу крайне слабой доказательной базы. Непонятно, зачем они вообще выпускали доклад в таком виде, могли бы что-то лучше поработать, попробовать к примеру поближе познакомится с "военторгом", но даже этого сделано не было. В целом, какая-то халтура, которая наиболее красноречива видна из выступления Яшина.


Доказательства есть, но доказательств нет.

Что мешало более активно поработать над локализацией фотографий или найти локализованные? А ведь СБУ утверждает, что у хунты есть подлинные снимки российской технике на Украине. Могли бы проверить СБУ и Киев запросить на предмет таких фото. Но видимо и там все глухо.

Опять в рамках известной линии педалируют тему российского "Бука" из которого якобы был сбит "Боинг", пытаясь и дальше петлять в вопросе наличия украинского штурмовика рядом с "Боингом" в момент катастрофы и характерных следов поражения http://colonelcassad.livejournal.com/2077046.ht... лайнера ракетами "воздух-воздух". Но тут все так же повторяется, со времен тиражирования фейкового заявления якобы Стрелкова и вбросов на эту тему со стороны Кургиняна http://www.novorosinform.org/articles/id/157 и Ходаковского http://www.vz.ru/news/2014/7/23/696952.html, так же пытавшихся перекладывать ответственность на РФ вбрасывая дезу про российский "Бук", хотя еще прошлым летом было известно, что "Бук" там был только у ополченцев, да и тот неисправный (по данным самой хунты), а тот "Бук", который пытались выдавать за российский, на деле оказался украинским и был отфиксирован при провозе его через Красноармейск.
Вот еще на тему "Бука" №312 если кто забыл http://colonelcassad.livejournal.com/1947657.ht...




"Российский БУК" гордо едет через контролируемый нацигвардией Красноармейск.

Касательно же вопроса потерь, то наличие потерь среди "отпускников" и добровольцев из России (а так же среди добровольцев из других стран ближнего и дальнего зарубежья), не секрет как бы с прошлого лета (в среднем процент иностранных добровольцев в ополчении колебался в прошлом году на уровне 10-15%), как и наличие "военторга", но только вот в рамках гибридной войны, внятно осветить эту тему, наша пятая колонна желающая угодить США, никак не может, ограничиваясь различными вбросами и криками "Россия-агрессор". Вопросы организации гос.переворота Украины и развязывания на Украине гражданской войны с установлением там фашистского режима нашу "демократическую оппозицию" по понятным причинам не интересуют. Поэтому время идет, гибридная война продолжается, "военторг" пытаются разоблачать, а воз и ныне где-то в райне мутных фотографий со спутника.




Американские "доказательства".

Даже в горячей полемике Шурыгина с Мурзом http://colonelcassad.livejournal.com/2107130.ht... было куда как больше подробностей про гибридную войну, нежели в этом докладе. У нас патриоты порой из лучших побуждений говорят то, что говорить на данном этапе не следует, но там люди хотя бы разбираются в том, о чем говорят. При ознакомлении с докладом Немцова не оставляет впечатление, что люди знакомы с этой войной исключительно по телевизору и интернету.

Власти были видимо примерно в курсе, о чем данные деятели могут написать, поэтому особо и не беспокоились по этому поводу, так как ничего нового по сути сказано быть не могло вследствии утраты головы Немцова (о чем соавторы проговорились еще в марте), где якобы содержалась "вся ПРАВДА". Хотя по факту, в условиях идущей войны, деятельность лиц ведущих подобную работу, вполне ясно представляется как подрывная и ведется она в интересах отнюдь не "вероятных" противников, а вполне конкретных. Ну а официальная позиция как и ранее будет существовать в единственно возможном и правильном варианте - никаких российских войск на Украине нет и не было. И с такими "разоблачениями", как в докладе Немцова, эта позиция и далее будет успешно процветать.

http://colonelcassad.livejournal.com/2185117.ht...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
15:22 13.05.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
15:33 13.05.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
> но держал большую часть труда в голове и избегал обсуждения, опасаясь прослушки, рассказала помощник Немцова, работавшая с ним над докладом.
quoted1
Чтаешь чушь на чуши нагромождена, А ОН БОЯЛСЯ, Может он больной психически был?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
15:47 13.05.2015
Я ранее не голосовал за Путина, но после ознакомления с докладом Немцова, мое отношение к нашему лидеру изменилось. Немцов выдал яркий стриптиз "пятой колонны". Уничтожать ее надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пьяный джедай
Недемократ


Сообщений: 11448
15:50 13.05.2015
Если этакие люди чем и больны, то только ненавистью к своей стране и страстью к наживеsgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но держал большую часть труда в голове и избегал обсуждения, опасаясь прослушки, рассказала помощник Немцова, работавшая с ним над докладом.
quoted2
>Чтаешь чушь на чуши нагромождена, А ОН БОЯЛСЯ, Может он больной психически был?
>
quoted1
Если этакие люди чем и больны, то только ненавистью к своей стране и страстью к наживе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
16:22 13.05.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оппозиционер Борис Немцов, застреленный у стен Кремля неделю назад
quoted1


Какой он , к лешему , "оппозиционер"?
Убили гражданина РФ Немцова. Кто , и за что, вопрос. Может за то и убили, что бы сегодня от его имени рассказывать об армии РФ на Украине.
А об армии ........чего о ней рассказывать? Армия не иголка, ее видно..................армия, как я уже не раз здесь говорил, это штабы, казармы, столовые, госпитали, кухни, снабжение, гальюны, наконец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
17:57 13.05.2015
Слушайте, это какой-то эпик фейл.

И я даже не про давно разоблачённые фейки про бурятов, которые "докладчики" зачем-то мариновали 2,5 последних месяца и теперь (очень вовремя, ага) выплеснули в свет.

Сама логика этого опуса, его стилистика, его методология играет против замысла авторов.

Ведь в чём заключалась цель доклада? "Путина необходимо остановить" — об этом чётко прописано в заключении. Сказано и то, кто именно это должен сделать, — российский народ. Не Запад. Не правящие элиты. Не пятая колонна. А народ.

Но на протяжении всего доклада авторы занимаются ровно одним: объясняют этому самому народу, как Путин последовательно выполнял все его чаяния.

Возвращал Крым. Давил ####ов Безостановочно крутил "Военторг". Вводил войска в Донбасс. Спасал республики. Не жалел средств на их восстановление. Терпел санкции. Честно помогал семьям погибших "отпускников". Яростно бодался с Западом в сопутствующей информационной войне.

То, что все эти ходы лишь добавляли Путину популярности, признаётся в первой же главе доклада — "Зачем Путину эта война". После чего его авторы дружно забывают об этом и принимаются обвинять Кремль в каждом из этих действий. Шиза, да и только.

Причём эти объяснения сплошь выполнены в риторике "политического украинства" — когда воссоединение с Крымом называется исключительно "аннексией", воюющие в Донбассе добровольцы либо упоминаются в кавычках, либо обзываются "наёмниками", а ополченцы ДНР и ЛНР именуются не иначе как "сепаратисты" и "боевики".
На что же ставка-то? Разве что, как в известном демотиваторе, единственной претензией народа к Путину могло бы стать не то, что он "слишком Путин", а то лишь, что он "недостаточно Путин".

В общем, даже как-то стыдно становится за нашу демшизу. Пытаться скинуть Путина через народную революцию, вменив ему "Крымнаш", — ну, это уже полная деградация.

http://www.facebook.com/tukmakov/posts/93419008...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
18:47 13.05.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про доклад Немцова
quoted1
ну а что ты ожидал, не выдумают они ничего нового, просто систематизируют весь бред
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про доклад Немцова
    . In general, as discussed immediately after the murder Nemtsov, a version that Nemtsov could ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия