Давайте еще раз, разберем сообща одну простую мысль - предпосылка к ней: имеем факт - в российской глубинке (например Чебаркуль) жизнь - тоска, всё плохо поисковый вопрос (цель) - что могут сделать горожане (чебаркульцы) чтобы жизнь у них стала красава, лучше чем в москвах? (отбросим сразу вариант ответа "ничего не могут сделать. Могут лишь собрать чемоданы и переехать жить в Москву") И так, в теории имеем лишь два варианта ответа (два разных способа чебаркульцам достигнуть цели): 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала. 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой".
Вот пока остановимся, давайте сначала проверим - кто-то из вас видит третий вариант доступный чебаркульцам? Или теория верна, и вариантов всего лишь два? (а потом уже разберем эффективность достижения цели каждым из вариантов)
> существование вар. п.2 ты допускаешь? или считаешь его неэффективным утопическим? quoted1
Дело в векторе. Есть направление со знаком ПЛЮС, когда жить становится лучше и веселее. А есть сплошной депресняк, длящийся годами между выборАми, с лёгким просветлением на выборА, ради рейтингов. Игра, как кажется некоторым, беспроигрышная.. но она хороша только для тех, кому наплевать на всё, кроме собственного присутствия у кормушки.
Ты давай без философии попробуй, а выскажись конкретно вот по нынешней существующей ситуации с Чебаркулем и чебаркульцами. Повторяю варианты, я вижу их всего два - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала. > 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой". quoted1
Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее.
>Ты давай без философии попробуй, а выскажись конкретно вот по нынешней существующей ситуации с Чебаркулем и чебаркульцами. > Повторяю варианты, я вижу их всего два - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала.
>> 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой". quoted2
>Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. > Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. > quoted1
>Ты давай без философии попробуй, а выскажись конкретно вот по нынешней существующей ситуации с Чебаркулем и чебаркульцами. > Повторяю варианты, я вижу их всего два - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала.
>> 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой". quoted2
>Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. > Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. > quoted1
Косто давай с начала . раз ты знаешь Чебуркуль. Уралкуз --в структуре Мечела сечас. Работает или так себе не скажу. Но раз в структуре--значит налоговые отчисления минимум. И птицефабрика--скорей всего тоже где то в офшоре висит. Налоги тока с лавочников. много ли они дадут. Значит дотации--теперь много ли их даст Челябинск. Или ты предлагаешь жителям скинуться
> Ну чего ты болтаешь ?.. Кому она заткнула рот ?.. Вы же несете своими рОтами всякую хрень - вам никто слова не говорит против.. Чего ты себе авторитет на вранье зарабатываешь, а ?.. quoted1
Скажи честно, как на духу, ты считаешь, что все дела, которые возбуждались против Навального,(шесть дел), имели только экономическую подоплеку, или там есть и политика?
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Косто давай с начала . раз ты знаешь Чебуркуль. quoted1
хорошо, давай сначала зайдем на новый круг - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала. >> 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой". quoted2
>Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. > Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. quoted1
Могу лишь порекомендовать - научитесь говорить конкретно. И тогда, возможно, с вами и будут разговаривать хоть сколь серьезно. В данном случае конкретика - это предложенный тобой третий вариант. Или уж осмысление и согласие с предложенными мной двумя вариантами.
> Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. > Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. quoted1
Всё правильно, варианта два. Или майдан и власть сажаем в мусорные баки. Или власть начинает работать. В любом случае, выбор НЕ за нами.
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косто давай с начала . раз ты знаешь Чебуркуль. quoted2
>хорошо, давай сначала > зайдем на новый круг - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 1. организовать майдан в Чебаркуле, потребовать от властей чтобы те им жизнь-красаву сделали, поставить палатки и сидеть в них и ждать когда власть (Москва и местная) им принесет всё на тарелочке, изредка бросая коктейли молотова в чебаркульских ментов и огревая их цепями, чисто чтобы власть побыстрее шевелилась и делала. >>> 2. начать принимать активное участие в жизни своего города - выбрать толкового мэра, другие органы местной власти, начать помогать власти и своим местным бизнесменам делать жизнь города краше, искоренять всё что есть нехорошее в их жизни - коррупцию, алкоголизм и т.д., каждый день мало-по-малу делая свою жизнь и свой город краше и краше. В общем самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение - "сами сделаем жизнь у себя красивой". quoted3
>>Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. >> Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. quoted2
>
> Могу лишь порекомендовать - научитесь говорить конкретно. И тогда, возможно, с вами и будут разговаривать хоть сколь серьезно. > В данном случае конкретика - это предложенный тобой третий вариант. Или уж осмысление и согласие с предложенными мной двумя вариантами. > quoted1
Не ты Косто через вумный Давай в мэры Чебаркуля. Шансы конечно твой -100%. Не из за того что тебя не знают--а то что тебя таким прессингом задавят. Но фоне вора мэра ты будешь выглядеть Чикатило. прессу тебе не дадут--максимум-что напечатаешь на свои бабосы. Телевидение тебя тоже будет катать. Жителей элементарно будут на тебя травить. Еще давление со стороны губера. Выдержишь. Из твоего предложенного соберем такую солянку 1.самоорганизоваться в гражданское общество, некое общественное движение 2 потребовать от властей выполнять свои обязанности 3 . начать принимать активное участие в жизни своего города.
>> Ты видишь какой-то третий вариант? - ну так покажи его нам. >> Или уж согласись, что вариантов лишь этих два, мы и начнем каждый из них рассматривать детально, искать какой из них эффективнее. quoted2