Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот и сами ничего не предлагают зато каток на других с горы спустить запросто quoted1
я хоть и не ура-патриот, но предложить действительно нечего. Над чиновниками нужен ХОЗЯИН (их) Вот как Сталин был в СССР. Или как сейчас в Китае компартия. Или вот как родовая элита в США. Или вот как родовая дворянская аристократия в Европе. В любом случае эта сила НАД чиновниками (по умолчанию - дураками и бездарями) должна быть. Если её нет, то само чиновническое сословие становится хозяином в стране. Сейчас такой силы в России нет, у Путина силенок не хватает на это дело. Появится у нас такая сила, то и проблема чинуш в России канет в лету, как будто её и не было никогда.
>> Так их на место ставят- в итоге...Прям, как из старого матраса - пыль вышибают... quoted2
>Особенно смешно это слышать на фоне тысячелетней истории России, когда многие с запада приходили "поставить Россию на место", "пыль из России выбить как из старого матраса..."... с учетом что всех этих "выбивальщиков" выносили из России на носилках, потому что сами идти уже не могли. > quoted1
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот и сами ничего не предлагают зато каток на других с горы спустить запросто quoted2
>я хоть и не ура-патриот, но предложить действительно нечего. > Над чиновниками нужен ХОЗЯИН (их) > Вот как Сталин был в СССР. Или как сейчас в Китае компартия. Или вот как родовая элита в США. Или вот как родовая дворянская аристократия в Европе.
> В любом случае эта сила НАД чиновниками (по умолчанию - дураками и бездарями) должна быть. Если её нет, то само чиновническое сословие становится хозяином в стране. > Сейчас такой силы в России нет, у Путина силенок не хватает на это дело. Появится у нас такая сила, то и проблема чинуш в России канет в лету, как будто её и не было никогда. > quoted1
Хорошо Косто. Как заставить своих вкладывать в производство.
>>> Так их на место ставят- в итоге...Прям, как из старого матраса - пыль вышибают... quoted3
>>Особенно смешно это слышать на фоне тысячелетней истории России, когда многие с запада приходили "поставить Россию на место", "пыль из России выбить как из старого матраса..."... с учетом что всех этих "выбивальщиков" выносили из России на носилках, потому что сами идти уже не могли. >> quoted2
вот каждый новый западник за эту 1000-летнюю историю кто пер на Россию с мечем, рассуждал точно так же как ты сейчас. Каждому из них казалось что именно на этот раз Россия слаба и взять её можно буквально на понты, испугать "русских дураков" и нет России. И каждый раз этот западник, кто от меча нашего погибал, очень был удивлен какжешь он прокололся недооценив русских
> Над чиновниками нужен ХОЗЯИН (их) > Вот как Сталин был в СССР. quoted1
Так, в принципе, Сталин и похоронил социализм СССР...Именно при нем появилась прослойка - действительно очень богатых людей - военачальников и прочих высших чиновников, обогатившихся на колоссальных трофеях поверженной Германии, раздербанившей до этого всю Европу...Про это мало пишут... Твой Сталин - был, при всем его могуществе, заложником у своих чиновников -ибо без них - он никто...В итоге - они его и "отработали", когда он решил очередную чистку сделать...
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как заставить своих вкладывать в производство. quoted1
Тут правильный вопрос не "как заставить", а ЧЕРЕЗ ЧТО действовать. Через ум (страх, выгода и т.п рациональное в человеке) или через душу (чтобы просто иррационально захотелось человеку, например из патриотизма, из необъяснимой любви к родине и т.п). Ну так вот, пока надежно известно - через ум не получится. Не те мы люди. Не работает у нас то, что на западе работает успешно. Ну а как "через душу" - тут вопрос вопросов. Уж точно он всякими законами и прочими "цивилизованными (западными) фишками" не решается. Можно так предположить - когда русские (ну, я россияне в смысле) начнут больше любить свою родину. А вот кому что и как надо сделать для этого - тут я без понятия.
> вот каждый новый западник за эту 1000-летнюю историю кто пер на Россию с мечем, рассуждал точно так же как ты сейчас. Каждому из них казалось что именно на этот раз Россия слаба и взять её можно буквально на понты, испугать "русских дураков" и нет России. И каждый раз этот западник, кто от меча нашего погибал, очень был удивлен какжешь он прокололся недооценив русских > quoted1
Зачем теперь - мечи какие то куда то носить за тыщи вёрст? ...Мировые Финансы - решают всё, в итоге...И мелкие войны...Так, для антуражу...
> Твой Сталин - был, при всем его могуществе, заложником у своих чиновников -ибо без них - он никто...В итоге - они его и "отработали", когда он решил очередную чистку сделать... quoted1
И тут я с тобой спорить не буду, абы тоже согласен.
Как бы то не было, но период Сталина - это период наличия хозяина в России. И именно эта его хозяйская жилка и привела Россию к успехам настолько сильным, что мы до сих пор прожрать еще не можем что наши деды своими руками сделали в его времена. Но это в прошлом. Давай глядеть в настоящее. Вот компартия Китая последнюю четверть века стала нормальным (толковым!) хозяином Китая, и результаты мы все видим. Вот бы и России повторить нечто подобное у себя.
> Зачем теперь - мечи какие то куда то носить за тыщи вёрст? ...Мировые Финансы - решают всё, в итоге...И мелкие войны...Так, для антуражу.. quoted1
Да, правильно мыслишь. Современная война сместилась именно в экономическую область, основной фронт атаки именно там. Но суть-то не меняется. Пришли к нам с мечем (пусть и финансовым), ну так я тебе предскажу - еще мы с тобой своими глазами увидим застанем времена как этого современного экономического воина-агрессора (США) на носилках из России унесут восвояси.
Вот они и идут. При этом самомнение у них! Белая кость, мы, Николай 2! Любое решение - непреложная истина. И так далее. В этом ответ, почему РФ стоит в раскорячку.
Набирают они новеньких, сыночков и дочек. А этот материал еще хуже. Думают, что само все срастется, а оно не клеится. Чешут репу, пыжатся, а люди, способные что-то сделать, за такую зарплату не хотят работать, особенно в условиях "за себя и кучу блатных". И катится вниз вал, увлекая за собой всю эту РФ. Косто, ты писал про топтание на месте: "лебедь, рак и щука". Топчутся то они не по своей воле. Шагать там просто некому. Все они больше по шопингам ориентированы. БлондинкО, фиг ли.
> Вот компартия Китая последнюю четверть века стала нормальным (толковым!) хозяином Китая, и результаты мы все видим. Вот бы и России повторить нечто подобное у себя. quoted1
Китай начал экономические реформы в 1980 г. и аккуратно без срывов и "смен курса" - 35 лет идёт к реальному процветанию....Но, им же легче в каком плане - одна нация, одна вера, один народ и непрерывная тысячелетняя история их государства..Именно государства - со всеми его атрибутами, а не разноплемённых союзов древлян и кривичей, или оккупированных улусов... ...А с Россией проблема не столько в её огромности, а именно в наличии многих сильных властных центров на её территории (национальных ли или краевых)...И каждый - тянет одеяло на себя... Москва вынуждена лаврировать - давая им преференции и самой кушать хочется хорошо...Так что, тут как канатоходцу на канате - не до реформ в цирке, а главное, удержать равновесие...Это и становится смыслом политики здесь...Не упал сегодня - и Слава Богу...Главное - живой...
> Китай начал экономические реформы в 1980 г. и аккуратно без срывов и "смен курса" - 35 лет идёт к реальному процветанию....Но, им же легче в каком плане - одна нация, одна вера, один народ и непрерывная тысячелетняя история их государства..Именно государства - со всеми его атрибутами, а не разноплемённых союзов древлян и кривичей, или оккупированных улусов... quoted1
Да, с этим тоже трудно спорить (разве что уточнить - практические реформы в Китае - это дело крайних 15-20 лет, а до этого лишь голимая теория разрабатывалась).
> ...А с Россией проблема не столько в её огромности, а именно в наличии многих сильных властных центров на её территории (национальных ли или краевых)...И каждый - тянет одеяло на себя... Москва вынуждена лаврировать - давая им преференции и самой кушать хочется хорошо...Так что, тут как канатоходцу на канате - не до реформ в цирке, а главное, удержать равновесие...Это и становится смыслом политики здесь...Не упал сегодня - и Слава Богу...Главное - живой... quoted1
Да, и с этим тоже не поспоришь, есть такое дело. Однако не вижу в этом чего-то ужасного. "Глаза боятся, а руки делают"
про канатоходца понравилось как раз к месту будет музыкальная пауза -