Чуров обосновал версию о фальсификации итогов референдума в Шотландии
15:14 10.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> не слабую.. если ты ее не понимаешь, не осознаешь, неспособен провести аналогию, построить модель
видишь ли, подобные высказывания я слышал в разных формулировках много раз и осознаю я куда больше чем те люди, которые их повторяют, никогда не задумываясь.
вопрос мой, вот этот, остался без ответа со стороны конечно же понимающего и все осознающего ученого тебя
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> как любовь к стране, где родился, выраженная в огорчении, если в/с ней происходит что-то плохое и радости, если что-то хорошее, связана с подчинением власти? > > и каким образом обратная реакция на выделенное курсивом может быть связана с достоинством или тем более совестью - то есть моральными категориями?
> хммм > а я бы сказал, что у тебя даже и мысли-то не было.. > а уж аргументов-так и подавно.. не то что не было, а и быть не могло-без мысли то...
>
>> интеллект и уровень образования это характеризует как ничто другое, подумай
>да что тут думать-то? Сорбонн-Гарвардов не оканчивал, чисто наше, советское все-какое тут образование? > и в умника никогда не играл, честно о том говорю.. если кажется порой что-то, так не со зла, случайно.. > просто ты на этом фоне смотришься ещё бледнее , вот и все. но это-не повод для огорчень
кончай защищаться, тебе ничего не угрожает, эту тему через неделю никто и не перечитает. с тобой разговаривают, а ты отбрехиваешься, хватит уже.
15:15 10.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> свистни себе в причинное место
твои привычки мне-неинтересны. даже неинтересно сколько и кому ты свистишь. удаляю
>> никак не догадываюсь, как любовь к стране, где родился, выраженная в огорчении, если в/с ней происходит что-то плохое и радости, если что-то хорошее, связана с подчинением власти? и каким образом обратная реакция на выделенное курсивом может быть связана с достоинством или тем более совестью - то есть моральными категориями?может ты просто давно в словарь не заглядывал в толковый? P.S. кстати властолюбивые цели - стилистическая ошибка.
> > весь смысл твоего поста-треск ни о чем.. > твои демагогические уловки - жалки > подплинтусный уровень твоей риторики, твоей логики, культуры и знаний- я продемонстрирую просто, ибо он тобою же и показан.. "в цвете и запахе" > > смотри же, несчастный: > oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение:
>> P.S. кстати властолюбивые цели - стилистическая ошибка.
> > я бы , возможно, согласился с таким Могучим Интеллектуалом и Литературоведом, как oldden, если бы спорил он со мной.. Понимаешь, олдден? Но ты не меня стилистикой попрать пытаешься... Ты Л.Н. Тостого обвинил в нелитературности... > Дошла, надеюсь, комичность ситуации?
> я понимаю, что мёртвого ЛЬва пнуть легко, но ты олдден не перестал от этого быть тем-кто ты есть. > Поэтому-свободен, читай книжки, повышай уровень.. Не проявляй себя глупее, чем ты есть. Пока. >
Верт, вот читаю я тебя и думаю.. Тебе времени, на этих юродивых не жалко? Ты же и по интеллекту и духовнее, гораздо, выше них.. Вообще ничего дельного, от них, я не заметил. А... понял! Ты им, просто, помогаешь зарабатывать, здесь, деньги, верно?))
15:24 10.05.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> осознаю я куда больше чем те люди, которые их повторяют, никогда не задумываясь.
тут может иметь место некая переоценка себя, не так ли? Более того, уверен, что в своем понимании-ты уходишь от реального положения дальше, чем те, кого ты в непонимании обвиняешь
> вопрос мой, вот этот, остался без ответа со стороны конечно же понимающего и все осознающего ученого тебя
не надо пафоса, но в данной теме - будь откровенен, ты выглядишь далеко не с лучшей стороны.. Скажу честно-беседу эту веду чисто для проверки тебя на троллятину.. Интересно просто, уж извини. Компенсирую-откровенностью..
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> кончай защищаться, тебе ничего не угрожает, эту тему через неделю никто и не перечитает.с тобой разговаривают, а ты отбрехиваешься, хватит уже.
защищаться? друг мой-теперь скажу- твоя оценка ситуации не просто неверная, она неадекватная.. какая тут может быть защита? ты сам загнал себя в нелепейшую ситуацию в попытке вести глупый спор с прописными истинами... понимаешь? я выступаю проводником Морали и Логики, и ты не сомной споришь сейчас- а с Ними.. Я просто-как ретранслятор, магнитофон.. И ты утверждаешь, что загнал Мораль и Логику в состояние, когда они вынуждены защищаться от тебя?
не переусердствуй со своим Величием, ты на этом фоне кажешься уже не просто нелепым, а ... не буду вдаваться в зоологию
15:30 10.05.2015
Юрьев сын (201280) писал(а) в ответ на :
> Верт, вот читаю я тебя и думаю.. Тебе времени, на этих юродивых не жалко? Ты же и по интеллекту и духовнее, гораздо, выше них.. Вообще ничего дельного, от них, я не заметил. А... понял! Ты им, просто, помогаешь зарабатывать, здесь, деньги, верно?))
неверно.. последние несколько дней у меня времени больше, чем хотелось бы.. я чуть не рехнулся, придумывая-как его конвертировать в денежные знаки, не выходя из дому, но так ничего и не вышло... неформат какой-то короче... поэтому дай, думаю пое... напрягу мозг этим строемходящим, потешу ЧСВ, если оно есть, посрусь, авось злости побавится... Ну, а если им денежка за это будет... Так и пусть, не жалко... Как компенсация за вы... напряженный мозг...
15:35 10.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> уверен
уверен - это хорошо, главное перепроверять.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> ты выглядишь далеко не с лучшей стороны..
я написал, что Чуров к 146% никаким боком - показали кривую картинку журналисты на России, ты в ответ про пердеж что-то. я задал 2 вопроса про высказывание - ты не ответил, но написал кучу никому не нужной фигни про мою персону
после чего заявил, что я как-то не так выгляжу... ты не пьян?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> друг мой-теперь скажу- твоя оценка ситуации
у меня даже оценки не было - только вопросы.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> не просто неверная, она неадекватная..
аргументы будут?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> спор с прописными истинами...
патриотизм связан с рабством, а нелюбовь к Родине с достоинством? среди прописных истин этот слабый плевок не числится.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> я выступаю проводником Морали и Логики
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> не переусердствуй со своим Величием
кхм...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Морали и Логики
ты скопировал себе в подпись высказывание, вернее вырезанную мысль Толстого... по нему патриотизм - противоположность морали в виде достоинства и совести - это более чем слабо, так же как слаба и мысль про связь с рабством - слаба в своей однобокости.
15:53 10.05.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> я задал 2 вопроса про высказывание - ты не ответил, но написал кучу никому не нужной фигни про мою персону
вопросы-это когда в конце знак "?" есть, если ты о Русском языке И вопросов задал ты не 2, а больше, на что даже развернутые ответы получил, на примере взвешивания Мамонтов и Лизоблюдства, даже... Куда уж более? Или ты их понять не сумел? Ну-извини, тогда....
Про какую твою персону? Ты прости меня-но персона твоя мне постолько-поскольку интересна, разве что образ мышления твой поизучать.. Но это так-развлекуха...
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> что я как-то не так выгляжу... ты не пьян?
не так, конечно, хотя-вполне себе так, если воспринимать тебя как тролля средней руки.. не пьян.. под градусом немного, но - не пьян.. был бы пьян-сказал бы мнение о твоих письменах и получил черепа Но не так все плохо-дискуссия есть, есть намеки на логику, хотя и мало..
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> аргументы будут?
аргумент один, но многословный-наша пикировка с тобой. читай сначала-делай вывод.
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> по нему патриотизм - противоположность морали - это более чем слабо, так же как слаба и мысль про связь с рабством - слаба в своей однобокости, которая связана только с его личной обидой.
видишь, я же говорил, что ты пытаешься, порой, укрыться формализмом.. но настолько неумело, а точнее бездумно... выхватил фразу и перковеркал контекст, а как следствие-потерял весь смысл записанного... Смотри же: "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение власти " - ты же видишь, что разделяет патриотизм Он, что рассматривает его общепринятый смысл с общепризнанным, но умалчиваемым значением... Но лучше читать первоисточник этой фразы целиком, чтобы получить "аргумент", по которому так пафосно страдаешь ты.. И Смысл и Логика этой фразы становятся бесспорны. И не будешь тогда ты делать столь несуразных заявлений, как: oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> мысль про связь с рабством - слаба в своей однобокости, которая связана только с его личной обидой
Ибо написано Л.Н. Толстым гениально, а значит понятно даже идиоту, которым ты, надеюсь, не являешься
16:05 10.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> И вопросов задал ты не 2, а больше
ну ладно, пересчитывать за тебя не буду, но про высказывание вроде 2 их было...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> на что даже развернутые ответы получил,
да не было ответов, ты пытался сказать, что я тупой, еще там что-то, что я не так выгляжу, все, что угодно, но только не конкретные твои мысли по фразе в подписи.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Про какую твою персону?
она у меня одна.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> аргумент один,
у тебя их множество, но ни один не по теме:
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> ты на этом фоне кажешься уже не просто нелепым, а ... не буду вдаваться в зоологию
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> твоя оценка ситуации не просто неверная, она неадекватная.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> подплинтусный уровень твоей риторики, твоей логики, культуры и знаний
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> просто ты на этом фоне смотришься ещё бледнее
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> а я бы сказал, что у тебя даже и мысли-то не было..
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> весь смысл твоего поста-треск ни о чем..
по теме ты ничего не сказал.
Толстой - Толстой, поэтому не спорь - это конечно хорошо, но убого.Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> И Смысл и Логика этой фразы становятся бесспорны.
бесспорны, потому что ты никак не можешь обосновать эту фразу?
с восьмой цифры:
как любовь к стране, где родился, выраженная в огорчении, если в/с ней происходит что-то плохое и радости, если что-то хорошее, связана с подчинением власти?
и почему готовность защищать , которая основана на привязанности, несмотря ни на что - это не достоинство и не совесть? это они в чистом виде.
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности. Патриотизм не насадить - это самостоятельно сформировавшееся в человеке чувство, его никак не проконтролировать.
Достоинство — уважение и самоуважение человеческой личности как морально-нравственная категория. Человек, который поносит свою Родину совестью не обладает, потому что свое недостойное поведение видимо не осознает.
Толстой же связывает это только с государственной идеологией, морали у него нет вообще, поэтому его высказывание до крайности однобоко.
16:14 10.05.2015
любовь вовсе не означает одобрямс всех гадостей и подлостей, которые творит власть от лица страны наоборот, если уж быть до конца честным oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вопросов задал ты не 2, а больше
>ну ладно, пересчитывать за тебя не буду, но про высказывание вроде 2 их было... > > Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> на что даже развернутые ответы получил,
>да не было ответов, ты пытался сказать, что я тупой, еще там что-то, что я не так выгляжу, все, что угодно, но только не конкретные твои мысли по фразе в подписи. > > Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про какую твою персону?
>она у меня одна. > > Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> аргумент один,
>у тебя их множество, но ни один не по теме: > Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты на этом фоне кажешься уже не просто нелепым, а ... не буду вдаваться в зоологию
>Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> твоя оценка ситуации не просто неверная, она неадекватная.
>Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> подплинтусный уровень твоей риторики, твоей логики, культуры и знаний
>Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто ты на этом фоне смотришься ещё бледнее
>Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а я бы сказал, что у тебя даже и мысли-то не было..
>Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> весь смысл твоего поста-треск ни о чем..
> > по теме ты ничего не сказал. > > Толстой - Толстой, поэтому не спорь - это конечно хорошо, но убого.Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И Смысл и Логика этой фразы становятся бесспорны.
>бесспорны, потому что ты никак не можешь обосновать эту фразу? > > с восьмой цифры: > как любовь к стране, где родился, выраженная в огорчении, если в/с ней происходит что-то плохое и радости, если что-то хорошее, связана с подчинением власти? >
> и почему готовность защищать , которая основана на привязанности, несмотря ни на что - это не достоинство и не совесть? это они в чистом виде. > > недостойно поносить и оскорблять свою страну, это ненормально, это не совесть
>
16:15 10.05.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> ну ладно, пересчитывать за тебя не буду
за меня? ответы тебе нужны, а я по доброте душевной- не посылаю никогда, а помочь пытаюсь, если не хлопотно
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> да не было ответов, ты пытался сказать, что я тупой, еще там что-то, что я не так выгляжу, все, что угодно, но только не конкретные твои мысли по фразе в подписи.
вот какая заковыка... я ни разу не пытался сказать тебе , что ты -тупой.. я просил- начать думать головой, понимаешь разницу? Ты-не тупой, я уверен в этом! Но так раскрой это! Яви в постах! Пока - не заметил
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> по теме ты ничего не сказал
господи! ты вырвал из контекста оценку, но потерял обоснования, и на этом делаешь вывод, чтоб потом выдать его за аргумент? Недостойная нетупого олддена примитивнейшая демагогия! Искренне говорю-огорчен! Где ум? Пока-троллеж
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> бесспорны, потому что ты никак не можешь обосновать эту фразу?
я уже меняю мнение о тебе, олдден... в худшую сторону
нет, конечно! это бесспорно потому, что все обосновано самим Л.Н. Толстым. Просто, доходчиво, с фактами и настолько гениально, что состязаться с ним - не вижу ничего, кроме позора для себя.. Поэтому хочешь развернутого обоснования-прочти Толстого... С чем несогласен-напиши здесь.. А мы устроим урок типа избы-читальни, семинар на тему "Толстой и современность", где ты можешь вполне попробовать доказать, что Толстой-никудышный писатель, подлый человек, отвратительный и глупый враг Государства, которому место в ГУЛАге, или Бутырке
16:16 10.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> любовь вовсе не означает одобрямс всех гадостей и подлостей, которые творит власть от лица страны
а власть тут при чем? человек либо любит страну, либо нет. власть - это часть общества этой страны, не более. дело в человеке, а идеология - это другое. пытаться же приравнять патриотизм к идеологии, которая насаждается только сверху - ошибка, у Толстого я думаю намеренная.
16:19 10.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> любовь вовсе не означает одобрямс всех гадостей и подлостей, которые творит власть от лица странынаоборот, если уж быть до конца честным
Господи, Флай! (прошу прощения-если сокращение режет слух- напишите если что)
Неужели я действительно так плохо описывал точку зрения, что это ДЛЯ ВАС оказалось неявным? Я писал, не только "не означает", а про то, что Родина и власть - совершенно несвязанные понятия.. Более того-они могут быть взаимоисключающими, противоположностями и несовместимостями..
Я в шоке, если честно.. Вы поставили меня, фактически, на грань готовности принести извинения олддену, за неправильно понятые мысли
16:20 10.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> ответы тебе нужны, а я по доброте душевной- не посылаю никогда, а помочь пытаюсь, если не хлопотно
ну так ответь или процитируй то место, которое считаешь ответом.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> но потерял обоснования
я их выкинул? окей. то же самое - обоснования в студию, пиши или процитируй, если они были. это займет минуту времени.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> это бесспорно потому, что все обосновано самим Л.Н. Толстым. Просто, доходчиво, с фактами и настолько гениально,
ясно, сам ты не можешь, хоть я с тобой и разговариваю, но ты все про Толстого. давай его обоснование гениальное, с фактами - ссылка есть или место в произведении/сочинении скажи.
если ты не в состоянии ответить на мои вопросы и никак не можешь аргументировать свою уверенность в правоте Толстого, просто потому что не думал об этом - это не повод беситься и начинать брехать на меня, а потом придуриваться и говорить, что все уже сказал раньше а вообще если вспомнить, с чего начался разговор и твою реакцию на мое замечание - совсем смешно становится
16:23 10.05.2015
власть тут при том, что неприятие путина одиозные господа на форуме пытаются выдать за русофобство:) oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> любовь вовсе не означает одобрямс всех гадостей и подлостей, которые творит власть от лица страны
>а власть тут при чем? человек либо любит страну, либо нет. > власть - это часть общества этой страны, не более. > дело в человеке, а идеология - это другое.
>
16:25 10.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> неприятие путина
оно разное бывает - аргументированное бывает и "путенвор!", "всепропалодиктатура", "ничегонетпутенчтотыделаешь" в любом случае к русофобству адекватные упреки лично путину приравнивать точно не стоит .
власть тут при том, что неприятие путина одиозные господа на форуме пытаются выдать за русофобство:)