>> То есть теперь вы утверждаете, что поэзия и проза являются важной частью культуры?:) >> Вы уж остановитесь на чем-нибудь одном:) >> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Вы утверждаете, что эта часть культуры только мешает:) >>> книги и стихи мешают культуре?! >>> нукась гони ссылочку на этот мой пост с утверждением quoted3
>Да с чего вдруг мне утверждать что они важная часть культуры? > У тебя чего, между "мешает культуре" и "важная часть культуры" вообще ничего промежуточного не существует? а как же "неважная часть культуры", это тогда где? > Напоминаю мной сказанное первоначально и окончательно - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> При том, что поэзия и проза являются неотъемлемой частью культуры:) quoted3
>>Но далеко НЕ ГЛАВНОЙ частью культуры. Повторюсь - очень далеко не главной. quoted2
>Заметь, я даже не стал оспаривать утверждение о отделимости/неотъемлемости
> а просто указал - не книги и стихи главное в народной культуру > (причем не только в русской культуре, а вообще в культуре любого народа на планетке так, не стихи и книги в ней главное). > Так что заканчивай фантазировать. quoted1
Ну пойду по вашему пути и дам цифры "с потолка":) 70% грамотных и 30% двоечников:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лет сорок-тридцать назад соотношение было существенно лучше quoted2
>Ну так покажи в числах. > И не показалось ли тебе это, а? > Ты не забывай - круг твоего общения были в основном евреи, а они действительно грамотно пишут и говорят на русском. Может этот круг общения и создал у тебя иллюзию что русские народные массы сплошь общались между собой на чистейшем литературном русском, а? quoted1
>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ну так от вас кошерных уже рябит в глазах. >>>>>> Хрусталик опять виноват... >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ну какой из кошерных хрусталь. >>>>> навоз один. >>>>> >>>> Он, вообще то, в каждой гляделке у тебя... >>>>
>>> как надоели уже эти ассенизаторы под всеми флагами мира. >>> а ведь каждый второй - майданятко. >>> quoted3
Для человека как раз является естественным вмешательство в природные процессы:) Именно это естественно для людей:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Природа - сама по себе естественна...Она не может быть - неестественной.. quoted2
>Это если без умышленного влияния человека (его вмешательства в природный процесс), а если с вмешательством - это уже неестественно, это уже искусственно. quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваша версия - что является основой культуры?:) quoted1
Не знаю, как-то никогда не думал в эту сторону. Да и трудно, наверно, выделить что-то одно главное, то что основа культуры. Скорее всего это будет какой-то набор нравственных правил, шкала ценности, то, что передается в наследство от предков к потомкам. Но уж точно книги и стихи не войдут в эту основу. Ну или если и войдут, то где-то у самого краешка.
Давай-ка лучше я отвечу куском текста из Стругацких, из "Града обреченных" там примерно о том же рассуждается (кстати разговор еврея Изи Кацмана с русским Андрюхой Ворониным) - Либо цель, либо бесцельность - вот как у нас с тобой дела обстоят... А чего же ты мне голову забиваешь своим храмом, сказал Андрей, храм-то твой здесь при чем?.. Очень даже при чем, с удовольствием, словно только того и ждал, парировал Изя, храм, дорогой ты мой Андрюшечка, это не только вечные книги, не только вечная музыка. Этак у нас получится, что храм начали строить только после Гутенберга или, как вас учили, после Ивана Федорова. Нет, голубчик, храм строится еще и из поступков. Если угодно, храм поступками цементируется, держится ими, стоит на них. С поступков все началось. Сначала поступок, потом - легенда, а уже только потом - все остальное. Натурально, имеется в виду поступок необыкновенный, не лезущий в рамки, необъяснимый, если угодно. Вот ведь с чего храм-то начинался - с нетривиального поступка!..
Обобщая эту мысль персонажа Стругацких (и я разделяю эту мысль) можно сказать - основой культуры является поступок. А вовсе не его описание (в стихах или в книгах). Русский народ делал поступки, а Пушкин всего навсего описал эти народные поступки. Так кто основа культуры? Тот (народ) кто делал поступок, или тот (Пушкин) который лишь описал его? - в какой-то мере они, конечно, оба часть культуры, но вот народ здесь - причина (основа), а Пушкин лишь следствие этой причины.
Аналогичное утверждение можно экстраполировать и про основы культуры остальных народов на планетке.
>>> Вы ожесточенно защищаете свое право быть неграмотным?:) >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ну так от вас кошерных уже рябит в глазах. >>>>>>> Хрусталик опять виноват... >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ну какой из кошерных хрусталь. >>>>>> навоз один. >>>>>> >>>>> Он, вообще то, в каждой гляделке у тебя... >>>>> >>>> как надоели уже эти ассенизаторы под всеми флагами мира.
>>>> а ведь каждый второй - майданятко. >>>> >>> quoted3
Знаете, чем отличается надичие мысли в тексте от словоблудия?:) Мысль можно кратко сформулировать Если вы этого сделать не в состоянии, то ваш текст не содержит мыслей:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваша версия - что является основой культуры?:) quoted2
>Не знаю, как-то никогда не думал в эту сторону. > Да и трудно, наверно, выделить что-то одно главное, то что основа культуры. Скорее всего это будет какой-то набор нравственных правил, шкала ценности, то, что передается в наследство от предков к потомкам. > Но уж точно книги и стихи не войдут в эту основу. Ну или если и войдут, то где-то у самого краешка. > > Давай-ка лучше я отвечу куском текста из Стругацких, из "Града обреченных" > там примерно о том же рассуждается (кстати разговор еврея Изи Кацмана с русским Андрюхой Ворониным) - > Либо цель, либо бесцельность - вот как у нас с тобой дела обстоят... > А чего же ты мне голову забиваешь своим храмом, сказал Андрей, храм-то > твой здесь при чем?.. Очень даже при чем, с удовольствием, словно только > того и ждал, парировал Изя, храм, дорогой ты мой Андрюшечка, это не только > вечные книги, не только вечная музыка. Этак у нас получится, что храм > начали строить только после Гутенберга или, как вас учили, после Ивана > Федорова. Нет, голубчик, храм строится еще и из поступков. Если угодно, > храм поступками цементируется, держится ими, стоит на них. С поступков все > началось. Сначала поступок, потом - легенда, а уже только потом - все > остальное. Натурально, имеется в виду поступок необыкновенный, не лезущий > в рамки, необъяснимый, если угодно. Вот ведь с чего храм-то начинался - с > нетривиального поступка!.. >
> Обобщая эту мысль персонажа Стругацких (и я разделяю эту мысль) можно сказать - основой культуры является поступок. А вовсе не его описание (в стихах или в книгах). Русский народ делал поступки, а Пушкин всего навсего описал эти народные поступки. Так кто основа культуры? Тот (народ) кто делал поступок, или тот (Пушкин) который лишь описал его? - в какой-то мере они, конечно, оба часть культуры, но вот народ здесь - причина (основа), а Пушкин лишь следствие этой причины. > > Аналогичное утверждение можно экстраполировать и про основы культуры остальных народов на планетке. quoted1
Уважаемый чеченский оппонент, я же не оправляю вас сидеть в ваш аул и не высовываться:) Так что и вы не возникайте Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> и всё вам не кошерно. > так чего тогда высовываетесь со своей земли обетованной? > сидели бы уж там себе и не отсвечивали... > > > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Приходите к нам на именины, а мы к вам на похороны. >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вы ожесточенно защищаете свое право быть неграмотным?:) >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ну так от вас кошерных уже рябит в глазах. >>>>>>>> Хрусталик опять виноват... >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ну какой из кошерных хрусталь. >>>>>>> навоз один. >>>>>>> >>>>>> Он, вообще то, в каждой гляделке у тебя... >>>>>> >>>>> как надоели уже эти ассенизаторы под всеми флагами мира. >>>>> а ведь каждый второй - майданятко.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: Очень хорошая тема, злободневная. С недавних пор начал следить за своей речью. Только сегодня в какой-то теме употребил слово вообще(а м.б. вообщем не помню, всегда с ним проблемы), "ихний" употребляю, это наверно у меня слово-паразит, ведь знаю как правильно.
ПС "3. Кое-кто стали забывать правила согласования главных членов предложения".
Я всегда думал, что правильно говорить: "кое-кто сказаЛ, сделаЛ".
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: > Очень хорошая тема, злободневная. С недавних пор начал следить за своей речью. Только сегодня в какой-то теме употребил слово вообще(а м.б. вообщем не помню, всегда с ним проблемы), "ихний" употребляю, это наверно у меня слово-паразит, ведь знаю как правильно. >
> ПС "3. Кое-кто стали забывать правила согласования главных членов предложения". > > Я всегда думал, что правильно говорить: "кое-кто сказаЛ, сделаЛ". quoted1
я бы вас тоже не отправлял. но вы уж больно ретиво чужие пороги метите.. а зачем нам здесь ваши фекалии. у нас праздник, а вы извините, срёте здесь....
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый чеченский оппонент, я же не оправляю вас сидеть в ваш аул и не высовываться:) > Так что и вы не возникайте > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и всё вам не кошерно. >> так чего тогда высовываетесь со своей земли обетованной? >> сидели бы уж там себе и не отсвечивали... >> >> >> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если людите тролить, хоть это бы гаучились делать как следует, а то как всегда:) >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Приходите к нам на именины, а мы к вам на похороны. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы ожесточенно защищаете свое право быть неграмотным?:) >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ну так от вас кошерных уже рябит в глазах. >>>>>>>>> Хрусталик опять виноват... >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ну какой из кошерных хрусталь. >>>>>>>> навоз один. >>>>>>>> >>>>>>> Он, вообще то, в каждой гляделке у тебя... >>>>>>> >>>>>> как надоели уже эти ассенизаторы под всеми флагами мира. >>>>>> а ведь каждый второй - майданятко. >>>>>>
Я к вам в чечню не лезу:) А на этой ветке обсуждают правила русского языка:) Понимаю, что вам это противно, но вас на нее никто не звал:) Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> я бы вас тоже не отправлял. > но вы уж больно ретиво чужие пороги метите.. > а зачем нам здесь ваши фекалии. > у нас праздник, а вы извините, срёте здесь.... > > > > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый чеченский оппонент, я же не оправляю вас сидеть в ваш аул и не высовываться:) >> Так что и вы не возникайте >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и всё вам не кошерно. >>> так чего тогда высовываетесь со своей земли обетованной? >>> сидели бы уж там себе и не отсвечивали... >>> >>> >>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Если людите тролить, хоть это бы гаучились делать как следует, а то как всегда:) >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Приходите к нам на именины, а мы к вам на похороны. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы ожесточенно защищаете свое право быть неграмотным?:) >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ну так от вас кошерных уже рябит в глазах. >>>>>>>>>> Хрусталик опять виноват... >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ну какой из кошерных хрусталь. >>>>>>>>> навоз один. >>>>>>>>> >>>>>>>> Он, вообще то, в каждой гляделке у тебя... >>>>>>>> >>>>>>> как надоели уже эти ассенизаторы под всеми флагами мира. >>>>>>> а ведь каждый второй - майданятко. >>>>>>> >>>>>>