> .Голландцы тоже не верят, грят кровавая Гэбня все придумала.. >
всем понятно что вброс....
12:08 07.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> чем дальше от события тем слабее эффект от обнародывания фактов, с этим думаю вы согласны?
нет.... не согласен.. при грамотном подходе-зритель рыдает и над последним днем Помпей... Неважно, что при любом раскладе все тамошние персонажи истлели бы 2000 лет назад.. А тут-все вчерашнее по сути.. Невинные дети, много детей. Боль ещё не затаилась у родных-ни капли, ещё не все поверили-осознали, что это-правда и навсегда.. А по всем каналам прокрутить в прайм-тайм ролики с лицами погибших детей-и эмоции будут "как только-что".. такое не прощается годами, если не десятилетиями..
> америка затягивает показ фактов именно для этого, я правильно рассуждаю
нет.. и нет.. это козырь, который будет извлечен в нужное время.. может быть, когда вся эта возня надоест массам-разожгет огонь... или когда будут терки при принятии новых санкций-как зубодробительный довод... Или даже -обоснование войне-вот с какими зверями приходится драться...
Это мощная карта.. Джокер, я б сказал.. И хуже всего - настолько сильной ее сделала российская пропаганда своей ложью все это время... Не заглушила, не оповергла, а усилила многократно.. К передаче о погибших, я б, на месте западных агитаторов- добавил сюжеты из наших новостей и публицистики - дескать "вот они, изолгавшиеся нелюди - как они пытались снять с себя ответственность за это убийство" , "можно ли подойти к ним с точки зрения Человеческой Морали? Нет, конечно - Человеческая Мораль только для Людей, которые хотя бы осознают глубину своих преступлений, способны на покаяние, способны на исправление.. Можно ли сказать это о них? Конечно же нет.." - и новый ролик с "распятыми мальчиками" или очередной нашей пропагадистской уткой.. Железно... Истинная пропаганда - когда Правда и Ложь сплетаются так, что даже владеющий Фактами - сломает голову, составляя резюме на информационный поток.. А тут - просто ведра помоев, которые опровергать проще простого, наугад выдавая Факты.. Слишком много Лжи.. Примитивной, на внутреннего Идиота рассчитанной, но потому и зыбкой, без души, без шансов.. Которая в конце концов-против Лжецов и сработает.. Их Пропаганда - станет Контрпропагандой в руках оппонента.. Шах и Мат.. Мне жаль, что наша страна оказалась в этой пучине глупости и трагедии... Вот и все, что хочу сказать..
Вот и все- на поверхности, вроде бы... А как оно будет- покажет Время..
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> варианты1. смягчают удар по России, расскажите зачем?2. смягчают удар по Украине, зачем можно не рассказывать - всем понятно.3 фактов нет
Ну, надеюсь и так понятно? Исходя из вышеизложенного?
15:43 07.05.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Была выпущена масса "пробных" версий, которыми засорили освещение этой трагедии и отвлекли внимание от основной версии о "Буке". Теперь этот отчет, вернее, опубликованный в газете текст, неизвестно кем написанный, возвращает нас к версии о "Буке", но об украинском.
Правильно изложено. Все это низкосортное вранье - работало только для внутри-Российского потребления.
На Западе, во всяком случае для специалистов, всё было понятно на второй день - решето оставленное шрапнелью (это как отпечатки пальцев).
А то что комиссия не давала заключения - была чисто политическая игра, ждали чтобы в России сами признались (и имели шанс сохранить лицо).
Интересно, что в Кремле сейчас - как в классической Panzy Scheme - каждое разоблачённое враньё - нужно компенсировать новым враньём. Но похоже что с фабрикацией нового вранья - у них замедлилось. И Запад очень аккуратно и умно - не подставляет им возможностей для новых галлюцинации.
15:49 07.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> А то что комиссия не давала заключения - была чисто политическая игра, ждали чтобы в России сами признались (и имели шанс сохранить лицо).
Да, приходилось на форуме читать глупости, но такое редко.
16:08 07.05.2015
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал(а) в ответ на :
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то что комиссия не давала заключения - была чисто политическая игра, ждали чтобы в России сами признались (и имели шанс сохранить лицо).
> > Да, приходилось на форуме читать глупости, но такое редко. >
Читай больше Западную прессу. Там один постоянный лейтмотив - дать Путину возможность отхода (с каким-то сохранением лица) из тупика в который он себя загнал в Новороссии.
16:14 07.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Читай больше Западную прессу.
А что, западная пресса это неоспоримая истина?
16:24 07.05.2015
Думается это очередное бобо для того что бы обвинить Украину,в террористических актах РФ.Вспоминается как врали и старались до этого,то самолеты отфошопленные показывали,то труппы якобы Пенгатон подогнал в самолет,то лысого вроде сбить хотели и промазали,а Ынтервью с украинским летчиком который якобы все это намутил конечно шикарно)да и испанские диспетчеры оказавшиеся фиг знает где тоже доставили.Вобщем Россия как обычно в своем нацистко фашистком репертуарчике.
17:02 07.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> чем дальше от события тем слабее эффект от обнародывания фактов, с этим думаю вы согласны?
>нет.... не согласен.. при грамотном подходе-зритель рыдает и над последним днем Помпей... Неважно, что при любом раскладе все тамошние персонажи истлели бы 2000 лет назад.. А тут-все вчерашнее по сути.. Невинные дети, много детей. Боль ещё не затаилась у родных-ни капли, ещё не все поверили-осознали, что это-правда и навсегда.. А по всем каналам прокрутить в прайм-тайм ролики с лицами погибших детей-и эмоции будут "как только-что".. такое не прощается годами, если не десятилетиями.. >
люди уже не реагируют на бухенвальд с овенцемом, о чем вы говорите...
>> америка затягивает показ фактов именно для этого, я правильно рассуждаю > нет.. и нет.. > это козырь, который будет извлечен в нужное время.. может быть, когда вся эта возня надоест массам-разожгет огонь... или когда будут терки при принятии новых санкций-как зубодробительный довод... Или даже -обоснование войне-вот с какими зверями приходится драться... > > Это мощная карта.. Джокер, я б сказал.. И хуже всего - настолько сильной ее сделала российская пропаганда своей ложью все это время... Не заглушила, не оповергла, а усилила многократно.. К передаче о погибших, я б, на месте западных агитаторов- добавил сюжеты из наших новостей и публицистики - дескать "вот они, изолгавшиеся нелюди - как они пытались снять с себя ответственность за это убийство" , "можно ли подойти к ним с точки зрения Человеческой Морали? Нет, конечно - Человеческая Мораль только для Людей, которые хотя бы осознают глубину своих преступлений, способны на покаяние, способны на исправление.. Можно ли сказать это о них? Конечно же нет.." - и новый ролик с "распятыми мальчиками" или очередной нашей пропагадистской уткой.. > Железно... Истинная пропаганда - когда Правда и Ложь сплетаются так, что даже владеющий Фактами - сломает голову, составляя резюме на информационный поток.. А тут - просто ведра помоев, которые опровергать проще простого, наугад выдавая Факты.. Слишком много Лжи.. Примитивной, на внутреннего Идиота рассчитанной, но потому и зыбкой, без души, без шансов.. Которая в конце концов-против Лжецов и сработает.. Их Пропаганда - станет Контрпропагандой в руках оппонента.. Шах и Мат.. > Мне жаль, что наша страна оказалась в этой пучине глупости и трагедии... Вот и все, что хочу сказать.. >
> Вот и все- на поверхности, вроде бы... А как оно будет- покажет Время.. > >
вы исходите из наличия данных, я же считаю что факты от америки вы не увидите никогда, их просто нет.
17:15 07.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> люди уже не реагируют на бухенвальд с овенцемом, о чем вы говорите...
Когда людям врут в глаза - это унижение, и оно со временем только усиливается. Это пока только кажется, что на Российский народ можно слить любые помои - без последствий для власти. Если всё таки дойдёт до драчки, это скопившееся унижение - сработает как пружина, примерно как это было в Украине - после Майдана.
18:46 07.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> люди уже не реагируют на бухенвальд с овенцемом, о чем вы говорите...
это смотря кому, как и где показывать... к тому же не забывайте момента замыливания темы - любая трагедия тиражируемая бесконечно - после некоей черты перейдет в привычное, известное зло, надоевщее даже, которое при продолжении трансляции - все меньше будет действовать на умы... И тогда нужен либо новый вал доселе неизвестных фактов, леденящих душу, либо "драматическая пауза", чтобы поутихли эмоции, подзабылись детали, "накопились силы" так сказать.. И тогда-новая "феерия чувств".. Которая закончится быстрее, чем предыдущая, но будет тем длиннее, чем дольше была пауза... Нелинейно зависимо, но все же - так.. Конечно и от фактов также зависит, от новизны, подачи - этого никто не отменял... И как раз расследование и "режим тишины"-играют на руку Западу...
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> вы исходите из наличия данных, я же считаю что факты от америки вы не увидите никогда, их просто нет.
Да, и это есть - разброс мнений... Наши гипотезы, если угодно.. В общем-то я и писал как раз про это:
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Вот и все- на поверхности, вроде бы... А как оно будет- покажет Время..
Может быть вы готовы оспорить само наличие данных и доказать отсутствие из у США? Давайте попробуем сыграть в такую игру... А можно подождать Итогов Расследования...
19:28 07.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Все это низкосортное вранье - работало только для внутри-Российского потребления.
Россиян наши СМИ кормят правдой, западного обывателя кормят Ложью.
>> люди уже не реагируют на бухенвальд с овенцемом, о чем вы говорите...
>это смотря кому, как и где показывать... > к тому же не забывайте момента замыливания темы - любая трагедия тиражируемая бесконечно - после некоей черты перейдет в привычное, известное зло, надоевщее даже, которое при продолжении трансляции - все меньше будет действовать на умы... > И тогда нужен либо новый вал доселе неизвестных фактов, леденящих душу, либо "драматическая пауза", чтобы поутихли эмоции, подзабылись детали, "накопились силы" так сказать.. И тогда-новая "феерия чувств".. Которая закончится быстрее, чем предыдущая, но будет тем длиннее, чем дольше была пауза... Нелинейно зависимо, но все же - так.. Конечно и от фактов также зависит, от новизны, подачи - этого никто не отменял... И как раз расследование и "режим тишины"-играют на руку Западу... > > > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы исходите из наличия данных, я же считаю что факты от америки вы не увидите никогда, их просто нет.
> > Да, и это есть - разброс мнений... Наши гипотезы, если угодно.. > В общем-то я и писал как раз про это:
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и все- на поверхности, вроде бы... А как оно будет- покажет Время..
> > Может быть вы готовы оспорить само наличие данных и доказать отсутствие из у США? Давайте попробуем сыграть в такую игру... А можно подождать Итогов Расследования... >
другого не дано, все остальное чистой воды домыслы....
19:43 07.05.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> это козырь, который будет извлечен в нужное время.. может быть, когда вся эта возня надоест массам-разожгет огонь... или когда будут терки при принятии новых санкций-как зубодробительный довод... Или даже -обоснование войне-вот с какими зверями приходится драться...Это мощная карта.. Джокер, я б сказал..
Как только вижу человека из группы "Конвент" да ещё с многозначительным ником "Вертопрах", то читая очередной бред, уже совершенно не удивляюсь. Такое может прийти в голову только вертопрахам и им подобным. Они уже не знают, как выкручиваться, чтобы придумать очередное оправдание тому, что Запад до сих пор не может предоставить хоть какой-то достоверный факт в подтверждение виновности России в гибели Боинга. А ведь ТАК хочется, ТАК хочется! Да не можется. Поскольку ничего у них нет. Был бы козырь, его давно бы уже извлекли и неуставая им козыряли бы на каждом углу. Кстати, и поэтому спрятали и другие козыри, засекретив переговоры диспетчеров? Лётчик Волошин куда- то запропастился вместе с той же диспетчершей. Ну, всё, что можно, всё запрятали и засекретили. Тоже приберегли в качестве козыря? Когда ж, наконец, козырять-то начнут? Когда хунту сбросят и эти козыри на фиг не нужны будут никому? Или блефуют? Вывод: да на сто процентов блефуют, иначе давно бы всё выложили и трубили бы день и ночь на всю вселенную о коварной России. Так что, Вертопраховские измышления и попытки из ничего придумать что-то терпят явный крах и при всех раскладах превращаются в прах.
19:46 07.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Это было Бук-М1
Сухопутные войска Украины — 60 ЗРК «Бук-М1», по состоянию на 2013 год
В чем суть вопроса?
20:05 07.05.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> то читая очередной бред, уже совершенно не удивляюсь
вы бы, Юрий смотрели на своей даче один из своих 10 телевизоров, возможно который в туалете... Ведь чем черт не шутит - поймаете через спутниковую тарелку сигнал с Марса- получите Шнобелевскую премию.. Главное не переусердствуйте со рвением туалетным, а то замочат вас там Гексапоиды, или там Гемороидцы, и выйдет вам уже -премия Дарвина, а форум без вас станет более тусклым, невзрачным и усилит приторную разумность своего состава... Где же ещё можно найти такого борзописца, как вы, который лихо, смаху сочинит такую простыню, исполненную кратким перечнем кретинических изысков Телепропаганды... Я рад, что ваши 10 телевизоров - не подвели вас, и вы не потеряли ни одного децибела Киселевско-Леонтьевских сказов
да, и на закуску: Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Лётчик Волошин куда- то запропастился вместе с той же диспетчершей.
Туда же, куда и распятые дети, Гестаповцы, пишущие Законы Украине, 2-х километровые Истребители Яроша и прочие Чудеса с Ваших Голубых Экранов....
