Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Импортозамещение в РОССИИ..

RuBin86
80 1566 21:12 04.05.2015
   Рейтинг темы: +9
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
Накормить себя мясом Россия по-прежнему не может




Если раньше на импортозамещении делался акцент только в экономической плоскости, то теперь это еще и вопрос национальной безопасности. Приходится признать, что по ряду отраслей вопрос повис в воздухе. Так, в случае с мясом системные проблемы чрезвычайно обширны, особенно это касается говядины, которую по-прежнему дешевле покупать за границей. Но почему?

Заступивший на пост министра сельского хозяйства Александр Ткачев уже подтвердил твердый курс на импортозамещение. Притом что в наследство он принял несколько шокированную интенсивностью этого курса отрасль. При изъятии из экономической и производственной схем крупных европейских партнеров образовались пустоты, которые не так-то просто заполнить. По крайней мере, быстро. Ранее газета ВЗГЛЯД уже писала о проблемах импортозамещения применительно к рыбе. Теперь речь пойдет о мясе.

Распалась цепь великая

«С некоторых пор в России функционируют не только страусиные, но даже и кенгуриные фермы»

Перед самой отставкой экс-глава Минсельхоза Николай Федоров официально заявил, что Россия обеспечивает себя мясом на 83%. Однако «в полях» экспертная аналитика хоть и диагностирует некоторый рост показателей мясного рынка, но они явно не покрывают той солидной доли импорта, что существовала в относительно докризисном апреле 2014 года. Так, в 66-м аналитическом отчете отраслевого портала meatinfo.ru сообщается, что в первом квартале текущего года производство скота и птицы на убой выросло, но выросло не решающе: на 13% стало больше курицы, на 12% – свиней и на 5% – крупного рогатого скота.
Лидерами в производстве на сегодня являются Центральный и Приволжский федеральные округа. И тут, как всегда, имеет большое значение специфика российской логистики. Согласно данным Национальной ассоциации мяса, в РФ обеспечение мясом чрезвычайно зависит от регионов: где-то можно говорить даже о переизбытке, но кое-где наблюдается явный дефицит. И покрыть этот дефицит импортом пока получается дешевле, особенно после вступления России в ВТО. Да, мясо, поступающее из Латинской Америки, преимущественно глубокой заморозки, а не охлажденное, и его цена (даже после валютных скачков) более конкурентоспособна, чем у российских производителей. А с августа на наш рынок должен прийти еще и Китай, который вроде бы отвел от себя подозрения в неблагополучной санитарной обстановке.

Конечно, относительно многих других отраслей «мясной ряд» отечественного рынка выглядит вполне прилично. По крайней мере, нет явного обрушения, и даже наблюдается некоторый рост. Но для потребителя важны не цифры статистики, а цены на товар и его качество. Меж тем эксперты отмечают увеличение оптовых цен на свинину и говядину в Москве. Кривая роста энергично дернулась вверх еще осенью, достигла пика в феврале, после чего немного – совсем чуть-чуть – начала снижаться. Рост цен на курицу российского производства оказался более ровным: ценники с начала 2014 года последовательно ползли вверх и только в марте слегка снизились.

На прилавках магазинов цены вроде бы тоже несколько стабилизировались, но опытным глазом можно заметить, что порой по прежней цене идет немного другое мясо. Например, вместо бескостных кусков продаются части с костями.

Странно, конечно, что отечественный продукт оказывается дороже заморского. Но кризис затронул всех. Одна из сложностей, с которыми в связи с санкциями столкнулись производители мяса, – это обрушение отлаженной сети партнерских отношений – устойчивой, надежной, многолетней. Животноводство требует тщательного планирования работы на несколько лет вперед: перед тем как появиться на прилавках, мясо должно «родиться» и «созреть», встают вопросы производителей, кормов, инфраструктуры. Невозможно по команде, срочно вырастить бычков или свиней нужного качества, для этого требуются время, предварительные заказы и КРЕДИТ доверия между партнерами. Как следствие, нельзя за одно лето полностью изменить курс без потерь, логичнее хотя бы выстраивать планы по принципу пятилеток, как это делалось в советские годы. В итоге от скоропостижности происходящего отрасль переживает крайне стрессовый период.

В мясоперерабатывающей отрасли хотя и задействовано много ранее простаивавших мощностей, но технологи уже отладили систему производства под определенную продукцию, а для переключения на нового – отечественного поставщика порой требуется переоборудовать всю производственную линию. Кроме того, новые партнеры – это поиск альтернативных логистических каналов, что тоже включается в стоимость конечного продукта. За кулисами ведется почти холодная война между технологами, не желающими снижать требования к закупаемому мясу, и производителями, недовольными предлагаемой технологами ценой. Представитель одного из перерабатывающих предприятий, пожелавший скрыть свое имя, в разговоре с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД прокомментировал ситуацию так: «Поставщики часто воспринимают стандарты качества как нашу прихоть, а не как производственную необходимость. До санкций все было понятно и поделено: кто чем занимается, кто куда что сдает. При ценах, которые хотят некоторые поставщики, с учетом непрогнозируемого качества, мы работали бы с ними в минус».
При этом животноводы продолжают работать через мясокомбинаты, а не напрямую с торговыми сетями, что дополнительно увеличивает нагрузку на кошелек конечного потребителя.

Птицу можем, говядину – нет

У самих животноводов тоже все непросто: животные нуждаются в определенных условиях содержания и кормления, поставки сырья имеют стратегическое значение, а делать приличные комбикорма мы, к сожалению, так и не научились, - вот и закупаем всё за границей в соответствии с курсом доллара. Кроме того, во многих отдаленных регионах аграрии испытывают сложности с продвижением своей продукции на рынок: маркетинг – не самая сильная сторона отечественного производителя. Именно в таких случаях запросто образуется избыток производства при недостаточности потребления.

Конечно же, ситуация разнится от сегмента к сегменту. Наиболее благополучно все складывается на «птичьем рынке». Именно здесь у нас есть все шансы достичь полного импортозамещения, на 100% обеспечив страну курятиной - мясом маложирным, низкокалорийным и диетическим. Птица растет быстро, что позволяет более гибко, чем в скотоводстве, адаптироваться к реалиям. Но и здесь все упирается в сырье: кур растить мы научились, но инкубационное яйцо и прочую важную птицеводческую продукцию по-прежнему закупаем по большей части за границей.

В конце прошлого года Росптицесоюз сообщил о дополнении санкций введением ограничений на ввоз птицеводческой продукции и инкубационного яйца из Италии и – частично – Германии и Нидерландов, где в некоторых провинциях вроде бы обнаружился птичий грипп. Вместе с этой «тройкой» основными поставщиками инкубационных яиц в Россию были США и Канада, которых теперь пытаются заменить Ираном и Турцией (чему, кстати, пытается препятствовать Украина). Собственная база полного цикла в стране была разрушена еще в 90-е годы, когда отрасль радостно переключалась на импорт. Тем не менее, сегодня птицеводство развивается перспективно, не наблюдается ни дефицита, ни катастрофического скачка цен.

Чуть хуже, но тоже более-менее неплохо ситуация складывается в свиноводстве. В этом сегменте производство удалось поставить на поток, хотя качество мяса далеко не всегда радует переработчиков. А вот отечественная элитная говядина в ближайшее время появится на прилавках вряд ли. Забудем о деликатесной японской, для которой бычков растят во взвешенном состоянии на пиве и отборном зерне, постоянно массируя, но даже европейские племенные породы в российских условиях редко вскармливаются до правильной кондиции. Причин тому много – от климата до кормов.

Несколько обособленная часть отрасли – небольшие фермерские хозяйства. По законам жанра качество продукции у них выше, как, впрочем, и цена. Потеря даже нескольких животных (а телята, например, могут за сутки погибнуть от воспаления легких) слишком сильно сказывается на общей прибыли такого предприятия. При этом, как отмечает хозяин череповецкого фермерского хозяйства «Мясной рай» Олег Котов, небольшим фермам рассчитывать на государственные дотации сложно, а риски получаются в процентном отношении серьезные. «Когда подсчитаешь затраты на корма, разрешения, страховку, ветеринарное обслуживание и другие необходимые вещи, – понимаешь, что в лучшем случае сработаешь «в ноль», особенно если в системе что-то рухнет. Для собственной бойни, опять же, нужно много разрешений, а без нее сдаешь мясо так, как примут», - заявил он корреспонденту газеты ВЗГЛЯД. Котов также заметил, что более низкие цены предполагают такой колоссальный поток производства, что в нем сложно уследить за качеством.
Еще одна сложность заключается в том, что в отечественном скотоводстве не принято разделение на «мясных» и «молочных» коров. В большинстве случаев производители делают ставку на породы «два в одном», что, как чаще всего бывает в подобных комбинациях, приводит к снижению среднего арифметического по качеству, а часто и по количеству. Эксперты видят пути решения этой и ряда других проблем в создании органов, ответственных за селекцию племенного скота, эдаких селекционно-генетических центров. А пока предполагают переключить внимание с говядины на свинину и куриное мясо.

Что же до динамики цен, эксперты осторожны в её оценках, но и дефицита пока никто не пророчит, причем, как в «традиционных» видах мяса, так и в экзотических. Спрос на таковые в стране небольшой, а потребитель в среднем вполне обеспечен, чтобы довольствоваться импортом. На нем, кстати, тоже не всё завязано: с некоторых пор в России функционируют не только страусиные, но даже и кенгуриные фермы.

Ну вот возьмем на примере РЫБЫ...

Что-то у нас плохо движется Импортозамещение как однин из национальных приоритетов. А вы как считаете и какие законы нужны? в помощь так сказать нашим фермерам и индустрии в этой направленности?
P.S. Я очень люблю РЫБКУ..)) Собственно статья:

Россия может обеспечить себя рыбой, но слишком дорогой..




Импортозамещение объявлено одним из национальных приоритетов. Ситуация по секторам промышленности заметно разнится, налицо множество противоречий. Примером может послужить рыбная отрасль: Россия обеспечивает себя ее продукцией уже на 80%, но имеются и признаки дефицита, и резкий рост цен. С чем это связано и как переломить ситуацию в пользу потребителя?

Национальная валюта укрепляется, импортозамещение поставлено во главу угла экономической политики (причем лично президентом), а цены на рыбу остаются неприлично высокими – и продолжают расти.

Одна из причин – на Дальнем Востоке не хватает мощностей, а те, что есть, порой умудряются простаивать «вхолостую». То есть рыба добывается, но до берега не всегда доходит. Немалая доля улова из прибрежных вод вполне легально перерабатывается прямо на борту и оттуда же продается за границу, причем этот процесс совершенно невозможно сдержать: слишком много сложностей с проверяющими инстанциями и сбытом на берегу, слишком удобно просто взять и продать все за ЕВРО и доллары. Меж тем, согласно договору с ВТО, пошлины на экспорт власти не просто не могут поднимать, но и обязаны обнулить уже к 2016 году.

При этом серьезно сказываются потери собственного рыбопромыслового флота, недостаток технических мощностей для переработки, отсутствие развитой инфраструктуры полного цикла, особенности национальной логистики с поправкой на монополистические цены РЖД. При этом импортные материалы, наценки торговых сетей и недоверие покупателя к «новому» продукту привели к полноценному отраслевому коллапсу, в котором никто никому не хочет уступать.

Вроде бы весной Россия вышла на оптимистичные цифры: объем «нашей» рыбы на рынке почти достиг показателя в 80%. 28 апреля в Москве завершился первый всероссийский фестиваль «Рыбная неделя», призванный напомнить народу об отечественном производителе и возродить любовь к традиционной рыбной кухне. Песни, пляски, концерты, исключительно приятные цены на ярмарках, скидки и сотня литров ухи, сваренной разнокалиберными звездами шоу-бизнеса из консервов, приготовленных на крупнейшем плавучем заводе РФ «Владислав Сибирцев» – все это неплохо мотивировало покупателей, но до заполнения прилавков «живым» отечественным ассортиментом еще надо дожить. Вообще одного лишь покупательского спроса для решения вопросов импортозамещения может оказаться недостаточно. Есть еще вопрос цены – и добычи (а равно – обработки) ресурсов, достаточной для перекрытия дефицита.

Определенная часть россиян только в прошлом году с удивлением узнали, что существует (и даже пригодна в пищу) не только форель, семга и элитные сорта рыбы, но и треска, камбала, карась, а то и вовсе – мойва. Остальные были в курсе, их открытие было в другом: что филе «кошачьей радости» – минтая – может стоить до 300 рублей за килограмм. При этом рыбные прилавки магазинов явно осиротели в плане ассортимента, и большая часть товара внешне не сильно напоминает красоты, явленные народу на «Рыбной неделе». Прискорбно, но факт: неделя закончилась, а до «рыбного сезона» еще полгода, и теперь покупателям действительно придется заново приучать себя к заморозке и консервам после многолетней привычки к норвежскому продукту – ярко-красной рыбе, вскормленной на технологически продвинутых кормах, прокачанной «правильными» гормонами и антибиотиками, грамотно обработанной и, что особенно важно – всесезонной, что позволяет поставлять ее охлажденной круглый год.

Преимущества Норвегии не только в том, что она стала единой рыбной инфраструктурой полного цикла, но и в особенностях климата: здесь рыбу можно добывать всегда, а не сезонами, паникуя из-за непредсказуемости погоды. Казалось бы, после устранения столь сильного конкурента (в начале нулевых Норвегия смела с нашего рынка даже Финляндию) отечественный производитель должен был страшно обрадоваться и немедленно начать снабжать родину собственным продуктом. Ведь, помимо всего прочего, Норвегия регулярно ставила ему подножку, резко снижая цены к осени, то есть ровно в тот момент, когда в России начинался рыбный сезон. Но в прошлом году случилось удивительное: стоило грянуть эмбарго, как поставщики с Дальнего Востока – главная рыбная надежда России – резко взвинтили цены. Бизнес есть бизнес, без демпинга их могла ограничить только собственная фантазия. Ситуация оказалась шоковой и для рыбообрабатывающих предприятий в европейской части России (достаточно вспомнить о закрытии соответствующих заводов и фабрик в Мурманской области из-за банальной нехватки сырья), и для магазинов, напрямую имеющих дело с покупателями. Логистика довершила картину. Невзирая на поступившее еще в августе прошлого года распоряжение Владимира Путина о субсидировании железнодорожных перевозок рыбы с Дальнего Востока, подвижек в этом вопросе пока что не видно.
Генеральный директор рыбообрабатывающего предприятия Северо-Западного региона «Камея-Альфа» Ефим Швидерман в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД обрисовал сегодняшнюю ситуацию так: «Наш бизнес слабо защищен, а его надо прогнозировать. На Дальнем Востоке не хватает мощностей, холодильников, перевозка по железной дороге – это 10–12 рублей на каждый килограмм рыбы». При этом, по его словам, качество самой рыбы не всегда соответствует желаемому. «Да, она самая чистая, «дикая», но порой ее плохо калибруют, в этих случаях при переработке нам приходится многое отбраковывать», – заметил он.

Общая экономическая ситуация тоже диктует свои правила. «На сегодня относительно прошлого года почти вдвое увеличились ставки по кредитам, отсрочек практически никто не дает, так что из переработчиков выживают преимущественно те, у кого к моменту кризиса было достаточно «подкожного жирка». Крупные торговые сети в случае невыполнения условий договоров назначают серьезные штрафы, а закупочные цены поднимают медленно. Чтобы выдержать это без потери качества продукта – нужны серьезные оборотные средства. Некоторые предприятия уже закрылись, причем не только мелкие», – резюмирует Швидерман.

Местами в ситуацию пришлось вмешаться непосредственно правоохранителям. Неутешительными итогами проверок на Дальнем Востоке стал ряд скандалов, связанных с «компаниями-призраками» и ФГУП «Нацрыбресурс». С прошлой осени и до сегодняшнего дня в этой истории не иссякают поводы для возбуждения новых дел, да и в остальных вопросах власти постоянно сталкиваются с рядом сложностей, включая прямое противодействие: «на местах» по-прежнему пытаются зарабатывать так и столько, сколько было в «тучные» годы («тучные» как по части доходов государства, так и по изобилию зарубежной продукции на полках). Перековка происходит болезненно.

Но есть и хорошие новости. Российские антисанкции стали настоящим подарком для местных рыбных хозяйств: аквакультуры, еще пять лет назад не особо конкурентоспособные на захваченном Норвегией рынке, получили новые перспективы развития. Для европейской части России они могут оказаться стратегически значимыми, особенно с учетом возможности предложить вполне качественный товар по более низким, чем Дальний Восток, ценам. Несмотря на зависимость от сезона и нестабильных погодных условий (чтобы дорасти до промышленных размеров, рыба должна пережить два лета, причем в жаркое лето она перестает питаться), аквакультуры теперь позволяют поставлять даже красную рыбу. Так, по словам генерального директора карельского форелевого хозяйства «Помор» Владимира Хотина, чтобы форелеводы «не вымерли как класс», Россельхозбанк «вошел в положение и пошел на то, чтобы брать рыбу под залог». «На сегодня кредитная ставка – 23%, это все равно, конечно, много, но в перспективе мы надеемся на дотации. Особых потерь у нас нет, но и расширения пока, увы, тоже, поскольку неизвестна покупательская способность через два–три года, когда «высаженный» сегодня малек попадет на прилавок», – заявил он в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД.
В общем и целом на ситуацию Хотин смотрит оптимистично. «Пока небольшой дефицит связан только с сезонностью продукта, но, если нам дадут возможность развиваться, вполне реально перейти на круглогодичную работу», – добавил он.

Большие надежды возлагаются и на крымские хозяйства. Пресс-служба ФАР уже официально анонсировала ряд мер относительно рыбоводных предприятий полуострова. Таким образом, необходимость импортозамещения в рыбном российском бизнесе вскрыла часть застарелых «нарывов», но в целом отрасли есть куда двигаться. Возможным выходом станет развитие инфраструктуры (в первую очередь транспортной и складской) и грамотная дотационная практика. При добыче недорогих видов рыбы эксперты возлагают некоторые надежды на возрождение системы пролонгированных государственных заказов, а элитные сорта рыбы – теоретически – можно выращивать круглый год, тем более что задел для этого имеется.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
21:44 04.05.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то у нас плохо движется Импортозамещение как однин из национальных приоритетов. А вы как считаете и какие законы нужны? в помощь так сказать нашим фермерам и индустрии в этой направленности?
quoted1

Может для начала выйти из ВТО? И рыбка у тебя появится, ибо на много выгодней, на данный момент, продавать рыбу на внешнем рынке а не на внутреннем, там хоть деньгами платят....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
21:50 04.05.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то у нас плохо движется Импортозамещение как однин из национальных приоритетов. А вы как считаете и какие законы нужны? в помощь так сказать нашим фермерам и индустрии в этой направленности?
quoted2
>
> Может для начала выйти из ВТО? И рыбка у тебя появится, ибо на много выгодней, на данный момент, продавать рыбу на внешнем рынке а не на внутреннем, там хоть деньгами платят....
>
quoted1
И какому "соседу" наша рыба нужна? Финляндии или Норвегии?)) У всех вокруг России этой рыбы завались..они и пострадали от нашего эмбарго)) не знают куда её девать))
У нас выходы в моря и океаны есть- значит причина в системе или выгоде рыбной монополии России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  karabas12
bhju7


Сообщений: 292
21:50 04.05.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большие надежды возлагаются и на крымские хозяйства.
> Пресс-служба ФАР уже официально анонсировала ряд мер относительно рыбоводных предприятий полуострова. Таким образом, необходимость импортозамещения в рыбном российском бизнесе вскрыла часть застарелых «нарывов», но в целом отрасли есть куда двигаться. Возможным выходом станет развитие инфраструктуры (в первую очередь транспортной и складской) и грамотная дотационная практика. При добыче недорогих видов рыбы эксперты возлагают некоторые надежды на возрождение системы пролонгированных государственных заказов, а элитные сорта рыбы – теоретически – можно выращивать круглый год, тем более что задел для этого имеется
quoted1
Олигархам до рыбы дела нет, а народ сам не в состоянии что-либо решить. В Росси нет перерабатыващих заводов, не работает логистика, чиновники и так жрут от пуза, в итоге, заинтересованных лиц нет. Необходимо предоставить республикам самостоятельность и торговать с ними чем можно. Например, Д.Восток-маленькая страна, но рыбка имеется, они конечно не станут платить огромные бабки за логистику. Но государство, те, кремль может предоставлять как льготы по налогам, так и кредиты, оборудование, корабли, защиту и тд, а рыбаки по сходной выгодной цене отдают улов. Кремль строит нужные заводы и не за тридевять земель, а в Приморье. Дело и пойдёт. А с крымского роя не выйдет ничего, маленькое море и рыбы мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:59 04.05.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то у нас плохо движется Импортозамещение как однин из национальных приоритетов. А вы как считаете и какие законы нужны? в помощь так сказать нашим фермерам и индустрии в этой направленности?
quoted1
Помощь уже оказана максимальная!!! Это санкции России на продукты питания.Конкуренты убраны, вкладываться в новые технологии уже не столь актуально, осталось поднимать и поднимать цены, пока этим не заинтересуется серьезный бизнес.
Мы оплатим все и поднимем сельское хозяйство! УРА!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
22:00 04.05.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> И какому "соседу" наша рыба нужна? Финляндии или Норвегии?)) У всех вокруг России этой рыбы завались..они и пострадали от нашего эмбарго)) не знают куда её девать))
> У нас выходы в моря и океаны есть- значит причина в системе или выгоде рыбной монополии России.
quoted1
Ну тут ты не прав, наша рыба очень даже дешевая, и мы ее сами не перерабатываем, почти, так что желающих купить нашу рыбу очень много, потом переработать и нам же продать....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ltybc1983
ltybc1983


Сообщений: 7387
22:13 04.05.2015
Мы даже не можем нефть переработать, какая рыба? Ведь долгое время страна была сырьевым придатком.
С лесом такая же фигня. Лес рубим, отправляем заграницу и бабло в кармане, делать ничего не надо.
Сейчас на переработку рыбы инвестиции нужны я так думаю. Так где же их взять?
Нужны длиные деньги. Но мы же не любим долго ждать прибыли. Западных кредитов и инвестиций сейчас не дождешься. Наши кредиты дорогие сейчас.
Значит только государство поможет. Ну или ждать чуда, искать своих инвесторов.

Без денег переработку не построишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
22:14 04.05.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какому "соседу" наша рыба нужна? Финляндии или Норвегии?)) У всех вокруг России этой рыбы завались..они и пострадали от нашего эмбарго)) не знают куда её девать))
>> У нас выходы в моря и океаны есть- значит причина в системе или выгоде рыбной монополии России.
quoted2
>Ну тут ты не прав, наша рыба очень даже дешевая, и мы ее сами не перерабатываем, почти, так что желающих купить нашу рыбу очень много, потом переработать и нам же продать....
>
quoted1
у них тоже рыба копейки стоит)) пока нашу границу не переедет)) Это заговор монополистов и воров галимый)) Импорт пока на прилавок наш попадает он в 10 раз если не больше стоит)) Я передачу смотрел про китайские помидоры: так вот они отдают нам их по цене(на рубли если) 87 копеек(ну + или - копейки) килограмм!)) А у нас они сколько стоят? Вот тебе и элита воров нашей России))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
22:18 04.05.2015
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
> С лесом такая же фигня. Лес рубим, отправляем заграницу и бабло в кармане, делать ничего не надо.
quoted1
Бери выше, мы даже и не рубим. просто берем бабла за разрешение порубить, вот тут точно не чего делать не надо....
С рыбой и всем остальным та же картина....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Диманыч
Dimanyh


Сообщений: 12923
22:22 04.05.2015
А че рыба?
Как было навалом в магазинах так еще больше стало
У нас в центре континента по крайней мере
Подорожала чуть да, процентов 15
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
22:29 04.05.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С лесом такая же фигня. Лес рубим, отправляем заграницу и бабло в кармане, делать ничего не надо.
quoted2
>Бери выше, мы даже и не рубим. просто берем бабла за разрешение порубить, вот тут точно не чего делать не надо....
> С рыбой и всем остальным та же картина....
>
quoted1
Murzik_82 и ltybc1983 такие вы интересные)) МЫ рубим и ничего не делаем))
Внимание вопрос: А нам (народу) с этого леса что-нибудь "обломилось"???))
Ну может народу что раздавали или повышали что?)) я что-то пропустил сей момент))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Murzik_82
Murzik_82


Сообщений: 5548
22:35 04.05.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Murzik_82 и ltybc1983 такие вы интересные)) МЫ рубим и ничего не делаем))
> Внимание вопрос: А нам (народу) с этого леса что-нибудь "обломилось"???))
> Ну может народу что раздавали или повышали что?)) я что-то пропустил сей момент))
quoted1
Я разве сказал что кому то с этого что то должно обломится, кто заключил контракт, тот и набил карманы, все, остальные лесом.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ltybc1983
ltybc1983


Сообщений: 7387
22:39 04.05.2015
Рубин, политика такая: "Хочешь жить - умей вертеться".
Для них народ - это тот, кто качает нефть, рубит лес, добывает металлы. Ну, мультимиллионеры, миллиардыры, короче. Остальные - это либо бездельники либо отработанный материал. Сюда и ветераны и пенсионеры относятся.

Только вот беда. Всем стосорока миллионам не хватит места в этих золотых жилах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
22:43 04.05.2015
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Только вот беда. Всем стосорока миллионам не хватит места в этих золотых жилах.
>
quoted1
Так вот от этого всего "добра" нашей Родины(продажи и добычи) деньги идут не на развитие России- а оседают на счетах в англосакских банках олигархов и политэлиты нашей страны)) Вот такие они "Патриоты" России... единороссы блин)) либералы и воры..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ltybc1983
ltybc1983


Сообщений: 7387
22:48 04.05.2015
Ну да, Рубин. У Единоросов идеологии никакой нет. Знаешь какая у них единственная идеология?

"Надуй (мягко говоря) всех и сделай так как тебе удобно".
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Импортозамещение в РОССИИ..
    . Feeding meat itself Russia still can not If the earlier import substitution, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия