> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России реальная безработица примерно 25%. quoted2
> > Да ерунда это.
> В России, если и есть безработица, то только потому, что не хотят работать. > Работы в России столько , что рабочих не хватает. > quoted1
Ну тогда речь то должна идти не о тунеядстве. А например за отказ (и не однократный) от предложенной работы. А вот в Серебряно-Прудском районе Московской области, где я проживаю на пенсии этой работы нет. Но я не голодаю - моя военная пенсия намного выше средней зарплаты по району.
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот в Серебряно-Прудском районе Московской области, где я проживаю на пенсии этой работы нет. Но я не голодаю - моя военная пенсия намного выше средней зарплаты по району. quoted1
Позвольте выразить вам недоверие. Чтобы в московской области зарплаты были ниже пенсий, пусть даже военных, в это трудно поверить.
Короче, очередной "пук" от депутатов. У меня нет оф. статистики, но по личным наблюдениям, только где-то 10% моих знакомых работают по специальности, причем многие из них заканчивали гос. ВУЗы. Да, м.б. они не пробивные, кому угодно неудачники и т.п., но фактически гос-во не обеспечило этих самых людей возможностью прямо после учебы устроиться на работу по специальности. Кому-то повезло и взяли по знакомству в разные фирмы и трудятся официально, а кто-то вынужден работать на двух работах, чтобы кормить семью. И эта работа не официальна, получается эти люди такие же соучастники в незаконной деятельности, да еще под статью попадают. Я даже не говорю про людей, чья работа не подразумевает оф. трудоустройство(художники). Интересно, если эти депутаты себе участок обустраивают, оформляют ли они по ТК рабочих, сомневаюсь, что они прописку РФ спрашивают.
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты Гоша не понял. Я конечно не знаю есть ли в Латвии госарбайтеры. Но предположим что есть и они по занимали много (пусть второстепенных) рабочих мест. И тебе твои власти вдруг предложат уголовную ответственность для латышей за тунеядство! Вот об этом и тема. quoted1
Много, но не все же. И потом, кто тебе мешал занять место гастарбайтера? Если он победил в честной конкуренции, это говорит о том, что ты не можешь тягаться даже с гастарбайтером, который наверняка и язык плохо знает и местную специфику. То есть ты человек для общества не нужный, невостребованный. Возможно малообразованный или ленивый.
Другое дело, если гастарбайтер работает НЕЗАКОННО. Тогда ты можешь сказать на суде: хотел устроится на предприятие, но там все места заняты незаконно работающими гастарбайтерами и мне поэтому отказали. Тогда суд ты выйграешь и еще потребуешь компенсацию за моральный ущерб. И работу тебе в той фирме где незаконные гастарбайтеры работали, наверняка сразу дадут.
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как Вы относитесь к госарбайтерам в РОССИИ? quoted1
Положительно я к ним отношусь. Но только к к тем, кто приехал с РАБОЧЕЙ ВИЗОЙ, на определенный срок, и только те, КТО РЕАЛЬНО НУЖЕН РОССИИ. Но не те, кто просто готов работать за гроши.
> Гастарбайтеры нужны российской экономике и это уже мильён раз обсуждалось. > Вопросы с их образованием и поведением находятся в другой плоскости и к экономике отношения не имеют. quoted1
Да гастарбайтеры, как дешевая рабочая сила, в каких-то секторах экономики наверное полезны. Только надо разделить на два аспекта: дешевая рабочая сил нам нужна, а новые сограждане чуждые нам по религии, расе , менталитету не нужны.
Отсюда необходимость визового режима и ротации гастербайтеров. Давать визу на год, желательно только женатым, при вьезде обязательный депозит на обратный билет, депортация за нарушение миграционных правил.
Только те кто обладает высокой квалификацией подтвержденной комиссией (врачи, инженеры, ученые и т.д. ) имеют право получить продленный вид на жительство и в случае необходимости право подать заявление на получение гражданства.
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда речь то должна идти не о тунеядстве. А например за отказ (и не однократный) от предложенной работы. А вот в Серебряно-Прудском районе Московской области, где я проживаю на пенсии этой работы нет. Но я не голодаю - моя военная пенсия намного выше средней зарплаты по району. quoted1
Речь ведь не о пенсионерах. Им вообще работать не положено. Или тогда не надо пенсию получать, по крайней мере в полном объеме. Нужно тем пенсионерам, кто работает, платить 50% пенсии, чтобы не занимали места молодых.
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы не задумывались над тем что эти рабочие места стали "дешевыми" исключительно из-за госарбайтеров. Вы не берите в расчет Москву и Питер, я о Российской глубинке... quoted1
Возможно, но мне кажется проблема несколько в другом. Во первых, многие стремятся остаться в России совсем, но при этом они очень плохо ассимилируются, живут обособленно и по своим законам. Во вторых, многие из них не очень желают работать, занимаются торговлей и это в лучшем случае. В третьих, довольно высокий процент преступности во многом тоже их заслуга. Все вместе это может привести к довольно плохим последствиям. При достижении критического количества, наши среднеазиатские друзья становятся очень наглыми и агрессивными. И это критическое колличество уже близко, а в некоторых местах уже есть. Что касается низкой оплаты в провинции, в России никогда не платили хорошо за работу. Ни при царе, ни при коммунистах, ни тем более теперь. В этом и есть причина знаменитой русской лени. Если же нашим хорошо платить, лучшего работника нет в мире. Я это знаю точно. Но я сомневаюсь, что избавившись от гастрбайтеров, мы сможем решить проблему низкой оплаты труда. Здесь нужно что-то другое.
> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот в Серебряно-Прудском районе Московской области, где я проживаю на пенсии этой работы нет. Но я не голодаю - моя военная пенсия намного выше средней зарплаты по району. quoted2
>
> Позвольте выразить вам недоверие. > Чтобы в московской области зарплаты были ниже пенсий, пусть даже военных, в это трудно поверить. > quoted1
А кто Вам мешает в поисковике набрать "Вакансии в Серебряно-Прудском районе"?
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> я уж не говорю про свое высшее образование quoted1
Но ведь военное же, а оно на гражданке не канает докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> но я водитель 1-го класса (по трудовой) все категории quoted1
А вот это канает докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну предложили водителем на автобус - 17.000 т.р. - смешно - у меня пенсия больше! quoted1
Что же тут смешного? Вместе с пенсией как-никак сороковник Или ты хотел, чтобы тебе предложили 30 тыс.руб. при средней по району 15? И не надо кичиться военной пенсией перед продавщицей - это ее раздражает
Воробей (Андрей_FOX) писал(а) в ответ на сообщение:
> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы не задумывались над тем что эти рабочие места стали "дешевыми" исключительно из-за госарбайтеров. Вы не берите в расчет Москву и Питер, я о Российской глубинке... quoted2
> > Возможно, но мне кажется проблема несколько в другом. Во первых, многие стремятся остаться в России совсем, но при этом они очень плохо ассимилируются, живут обособленно и по своим законам. Во вторых, многие из них не очень желают работать, занимаются торговлей и это в лучшем случае. В третьих, довольно высокий процент преступности во многом тоже их заслуга. Все вместе это может привести к довольно плохим последствиям. При достижении критического количества, наши среднеазиатские друзья становятся очень наглыми и агрессивными. И это критическое колличество уже близко, а в некоторых местах уже есть. > quoted1
О! Хорошо что дочитала тему)
Это как раз мой вопрос, собственно этим и обусловлен мой ник. Воробей, по сути за меня все сказала) А так я не против, но и честь надо знать.
Забыла сказать, на тест ответила "А как же без них"
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче, очередной "пук" от депутатов. У меня нет оф. статистики, но по личным наблюдениям, только где-то 10% моих знакомых работают по специальности, причем многие из них заканчивали гос. ВУЗы. Да, м.б. они не пробивные, кому угодно неудачники и т.п., но фактически гос-во не обеспечило этих самых людей возможностью прямо после учебы устроиться на работу по специальности. Кому-то повезло и взяли по знакомству в разные фирмы и трудятся официально, а кто-то вынужден работать на двух работах, чтобы кормить семью. И эта работа не официальна, получается эти люди такие же соучастники в незаконной деятельности, да еще под статью попадают. Я даже не говорю про людей, чья работа не подразумевает оф. трудоустройство(художники). Интересно, если эти депутаты себе участок обустраивают, оформляют ли они по ТК рабочих, сомневаюсь, что они прописку РФ спрашивают. > quoted1
Ну хоть новичок в реале. Приветствую Вас на фор уме.
> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты Гоша не понял. Я конечно не знаю есть ли в Латвии госарбайтеры. Но предположим что есть и они по занимали много (пусть второстепенных) рабочих мест. И тебе твои власти вдруг предложат уголовную ответственность для латышей за тунеядство! Вот об этом и тема. quoted2
> > Много, но не все же. И потом, кто тебе мешал занять место гастарбайтера? Если он победил в честной конкуренции, это говорит о том, что ты не можешь тягаться даже с гастарбайтером, который наверняка и язык плохо знает и местную специфику. То есть ты человек для общества не нужный, невостребованный. Возможно малообразованный или ленивый.
> > Другое дело, если гастарбайтер работает НЕЗАКОННО. Тогда ты можешь сказать на суде: хотел устроится на предприятие, но там все места заняты незаконно работающими гастарбайтерами и мне поэтому отказали. Тогда суд ты выйграешь и еще потребуешь компенсацию за моральный ущерб. И работу тебе в той фирме где незаконные гастарбайтеры работали, наверняка сразу дадут. > quoted1
Гоша, Гоша - вникай в тему я то лично на пенсии - и весьма достойной!
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда речь то должна идти не о тунеядстве. А например за отказ (и не однократный) от предложенной работы. А вот в Серебряно-Прудском районе Московской области, где я проживаю на пенсии этой работы нет. Но я не голодаю - моя военная пенсия намного выше средней зарплаты по району. quoted2
> > Речь ведь не о пенсионерах. Им вообще работать не положено. Или тогда не надо пенсию получать, по крайней мере в полном объеме. Нужно тем пенсионерам, кто работает, платить 50% пенсии, чтобы не занимали места молодых. > quoted1
Це верно - молодым мешать не надо. А вот эти черти им как раз и мешают.