> Казалось бы , чего проще , не ходи в "Дикси" , ходи в Ленту , Ашан , на рынок
казалось бы -чего проще: посадил морковку на огороде, вырастил поросенка, насолил помидоров... но вот есть ряд моментов: не все в состоянии добраться до соседнего магазина, не у всех есть время акции отслеживать, не каждый знает вилку цен - поэтому все это-схоластика... Это как , возвращаясь к гопникам: Ну и что из того, что каждый день в переулке Крыскина - у прохожих мобилы отжимают, целый день... Отжимают? Не ходите там-не отожмут.. Что вы к полиции претензии выставляете? Не будете ходить - гопники там исчезнут.. Невидимая рука теневого рынка
> Некоторых-это каких? > Я так понимаю, по вашему мнению не подходит опыт: США, стран ЕС, Китая, Южной Кореи, Сингапура, Канады, Саудовской Аравии, Японии, Белоруссии..
> Как видите-я привел примеры массы стран-с разными эконом-полит системами, в разных климатических поясах, с разными национальными особенностями, разного размера.. > > Несмотря на это у них есть очень много общего: рост экономики, рост реального сектора-увеличивающийся внутренний рынок, борьба с коррупцией, борьба с наглой спекуляцией в рознице, прогрессивное налогообложение, более-менее вменяемое налогообложение, прозрачность расходов бюджета, низкий уровень инфляции-как следствие, рост благосостояния граждан...
Ну и? Да они все разные, а почему мы не можем быть "всеми разными", чем же Россия так провинилась?
1) А у нас есть рост экономики? - Есть!
2) У нас есть рост реального сектора-увеличивающийся внутренний рынок? - Есть!
3) У нас есть борьба с коррупцией? - Есть! Сажают только так, смотрите новости.
4) У нас есть борьба с наглой спекуляцией в рознице? - Есть, только лет десять назад кассовые аппараты стаяли далеко не везде, а сейчас везде, остальные на упрощёнке.
5) У нас есть прогрессивное налогообложение? - Пока его нет, но этот закон рассматривается, огромного оттока капиталов и понижения уровня жизни как побочный эффект, никто не хочет.
6) У нас есть более-менее вменяемое налогообложение? - Это что такое?
7) У нас есть прозрачность расходов бюджета? - В чём именно вам нужна прозрачность?
ПРИНЦИПЫ БЮДЖЕТНОЙ СИСТЕМЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 36. Принцип прозрачности (открытости)
Принцип прозрачности (открытости) означает:
обязательное опубликование в средствах массовой информации утвержденных бюджетов и отчетов об их исполнении, полноту представления информации о ходе исполнения бюджетов, а также доступность иных сведений о бюджетах по решению законодательных (представительных) органов государственной власти, представительных органов муниципальных образований;
обязательную открытость для общества и средств массовой информации проектов бюджетов, внесенных в законодательные (представительные) органы государственной власти (представительные органы муниципальных образований), процедур рассмотрения и принятия решений по проектам бюджетов, в том числе по вопросам, вызывающим разногласия либо внутри законодательного (представительного) органа государственной власти (представительного органа муниципального образования), либо между законодательным (представительным) органом государственной власти (представительным органом муниципального образования) и исполнительным органом государственной власти (местной администрацией);
стабильность и (или) преемственность бюджетной классификации Российской Федерации, а также обеспечение сопоставимости показателей бюджета отчетного, текущего и очередного финансового года (очередного финансового года и планового периода).
Секретные статьи могут утверждаться только в составе федерального бюджета.";
8) У нас есть низкий уровень инфляции-как следствие? - Следствие чего? Инфляция действительно большая, это плохо, но где лекарство? Особенно во времена конфронтации с западом.
9) У нас есть рост благосостояния граждан? - Ну конечно есть! Тут даже доказывать ничего не надо, я многое не мог себе позволить каких 10 лет назад, а 15 так вообще мало чего мог позволить. Сейчас я во многом себе не отказываю, у меня даже припарковать машину во дворе негде, а раньше их не у кого не было.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Тогда скажите, уважаемый- что из этого не подходит России , чтобы избежать обоюдной неконкретики ... И понять особость Российского пути..
Что то подходит, что не подходит, вы конкретике никакую не написали, так на бым общий набор вбросили. В общем словоблудие, не более. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Знаете, а я вот тролля заподозрил в вас... Уж больно вы легко скатываетесь к оскорблениям, при отсутствии аргументации..
Аргументов? Аргументов к официальной информации? Чем можно подтвердить официальную информацию? Ну разве только - "мамой клянусь брат." Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> очень большой-так сращу и не отыскать, а хотелось бы и сопутствующие детали рассмотреть...
К сожалению, мне лень этим заниматься. Я вам дал официальную государственную информацию, как её опровергнуть гадайте сами, если вам заняться нечем. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> нет, не согласен... потому что существующие-гарантированная деградация и коллапс в итоге...
Ну вообще сейчас многое в стране меняется и будут продолжения этих изменений, спасибо Америке. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Воровская малина-хорошо, но не сочетается с нормальной жизнью нормальной страны с нормальным обществом в современном мире...
Категорически согласен! Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Очень вероятный вариант ее "спасения" - скатывание к рабовладельческому обществу, где половина всего идет на ВПК, вторая-в карманы 1% рабовладельцев, а все население работает за еду..
ВПК не ограничивается самим ВПК, что бы вы знали на ВПК работает множество частных компаний, сейчас приоритет отдаётся отечественным фирмам. А это приблизительно около четырёх миллионов людей, помножите на их семьи и поймёте реальную пользу населению и экономике от ВПК. Что касается богатых людей, то действительно разрыв между бедными и богатыми нужно снижать, тут я соглашусь. Но опять же, не стоит из-за этого рушить страну, нужно указывать власти её недостатки и требовать решения существующих проблем, но без радикализма. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Но это-неприемлемая, идиотская скорее, цена даже для спасения страны.... Зачем она такая? Кому она нужна, кроме 1% недолюдей? Это все равно, что ради сохранения парика- бросить человека в жидкий азот... Дико.. А значит-необходимы преобразования. Не согласны?
Не согласен! Не может быть 100% богатого населения в стране, нет таких стран на свете. Уровень жизни может колебаться у всех стран по разному. Мы далеко не на последнем месте в мире! И моя страна нужна мне и таким патриотам как я, в любом виде! Это моя родина и её очень люблю, у никогда не было вопросов - нужна ли она мне. Я желаю России процветания, но не путём каких то обещаний, пустых как на майдане или в ваших постах, а плавное, позитивное, эволюционное развитие страны. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> уверен, что есть... но не в поселке, где 300 человек, и не из Кубани их везут... А из Владивостока-Сахалина-Китая, я думаю, ага?
Да с разных сторон, вы не правы. Даже с Абхазии арбузы продаются.
> ага, воровство по сути, которое формально-вроде как и не совсем воровство.. а все от того , что формализацией занимаются те-же..... редиски...
> > а трогать -не моги, ибо - галера шатнется, скрепы лопнут, духовность иссякнет. > короче, как каталы в 90-х.
.. Надо же умудриться сделать так. что бы это еще нравилось народу. Ты вот посмотри, как Свояк сражается, за чужое счастье.
13:06 27.04.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> И какая же там зарплата у бюджетников?...Расскажи.
Раза в 2 выше,чем в материковой России (на Камчатке даже прожиточный минимум чуть ли не самый высокий в России - 15,5 тысяч).
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> уверен, что есть... но не в поселке, где 300 человек, и не из Кубани их везут... А из Владивостока-Сахалина-Китая, я думаю, ага?
Да,почти все привозное. Потому что на Камчатке вести нормальное с/х невозможно. Там сейчас сугробы под 2 метра,а в Ленинградской области уже на днях люди на дачах сажать начнут
Кстати,на Камчатке нет ни одного магазина всех этих крупных торговых сетей типа Пяторочки,Ашана,Дикси,Ленты и т.д.,есть только местная сеть магазинов.
13:22 27.04.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> А как же народный контроль? По телевизору показывали,как по этим сетям бегает куча прокуроров и членов организации "наши" и проверяют документы, чтобы торговая наценка была не больше 30%. Какова эффективность работы наших прокуроров и прочих клоунов?
Ну вы же видели какую взятку с ходу предложили обычному журналисту.представляете какие там бабки отстегнули прокурорам?
13:25 27.04.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ну смотрите, мы сейчас в России ограничим процен наценки продуктов, сделаем его как в Европе 12%. Не сложно ввести такие ограничения, но за результат отвечать кто будет, Европа или Light - Русский либерал?
Есть куча других ограничений.непрямых--например ограничение или запрет для таких магазинов на работу в выходные дни,субботу и воскресение.
13:32 27.04.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Есть куча других ограничений.непрямых--например ограничение или запрет для таких магазинов на работу в выходные дни,субботу и воскресение.
А кто и как их будет определять их "такими"? 1) Это породит очередной виток коррупции. 2) Это создаст массу неудобств населению. 3) Это раздует штат чиновников. 4) это раздует штат контролирующих органов. Вы Light потом сами, лично тут будете писать о тупости принятых законов!
13:34 27.04.2015
> А не охренели ли торговые сети?
Не все так просто, судя по ценам в этих магазинах они одинаковы по всей России, а транспортные расходы разные. У нас например в городе,нет оптовых баз для таких супермаркетов. Спрос рождает предложения. Я наблюдаю например еще одну картину, когда частные предприниматели закупаются в "Магните" и цену поднимают в 2 раза, для тех кому лень пройти лишних 100 метров, за овощами и фруктами.
14:00 27.04.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ну и?Да они все разные, а почему мы не можем быть "всеми разными", чем же Россия так провинилась?
я не за разности, а за общности ратую, досадно, что вы все понять не можете
> 1) А у нас есть рост экономики? - Есть!
(-2%) - это рост вниз, а хотелось бы наоборот
> 2) У нас есть рост реального сектора-увеличивающийся внутренний рынок? - Есть!
черта с два... можно принести соломинку раз в неделю и гордо трещать - "я строю дом".. скорость такова, что не тянет даже на бег на месте... опять же что реальным сектором считать
3) У нас есть борьба с коррупцией? - Есть! Сажают только так, смотрите новости. И кого же посадили? Сердюков? Проккуроры казиношные? Васильева? Ах, нет - посадили кого-то за 10000 рублей взятки Интересно, а Хорошавина - когда выпустят? Может на день победы? Эта тема достаточно заезжена-хотите ее поднять?
4) У нас есть борьба с наглой спекуляцией в рознице? - Есть, только лет десять назад кассовые аппараты стаяли далеко не везде, а сейчас везде, остальные на упрощёнке. и как кассовый аппарат борется со спекуляциями в рознице? в них стали встраивать жезл ГАИшника? Типа - блыц по башке, а из оттуда, откуда чек ползет-голосом Дяди Степы: "ты верно, сволочь, спекулянт"?
5) У нас есть прогрессивное налогообложение? - Пока его нет, но этот закон рассматривается, огромного оттока капиталов и понижения уровня жизни как побочный эффект, никто не хочет.
давайте без "пока"-ибо его - нет... это "пока" уже 15 путинских лет обсуждается
6) У нас есть более-менее вменяемое налогообложение? - Это что такое? это когда не двойное, когда контора не платит налог со своих убытков, когда документооборот и налоговый статьи достаточно внятны , чтобы бухгалтерия ООО , владеющего сетью из 3-х овощных павильонов и одной заьегаловки- обходилась без 1С программного комплекса, аналогичного тому, который в Норвегии используют нефтедобывающие корпорации
7) У нас есть прозрачность расходов бюджета? - В чём именно вам нужна прозрачность? Драгоценнейший-во всем... Начиная с любой сметы по госзаказу... Я вот, например, могу быть недоволен, что пенсионный фонд строит роскошные аппартаменты, а если также недовольными окажется и основная часть других граждан-чтобы мы могли предъявить данным чиновникам, что они могут посидеть и в старом здании, либо идти на ... короче лесом... Чтобы точно также четко можно было растолковать президентам и прочим чиновникам, временно являющимся администраторами- что стране нужен не очередной мундиаль, а внятные экономические или социальные действия... Чтобы не президент "изъявлял посыл народу", а президент внимательно слушал социальный запрос, а общество было готово его создать.
И так далее.. Но, дорогой мой-я вижу вы не зря вспоминали о троллях... Не так ли? Посему уверен, что вся логика, все доводы для вас -пустой звук... Вы уже дошли до того, что начали копипастить статьи бюджетного кодекса.. Сильный довод, в стране, где закон-что дышло...
14:10 27.04.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Не согласен! Не может быть 100% богатого населения в стране, нет таких стран на свете. Уровень жизни может колебаться у всех стран по разному. Мы далеко не на последнем месте в мире!
а я где-то упомянул про сегодняшнюю РФ? или про 100% счастливых? Удивлен вашими способностями уводить от темы, читая между строк то, чего никогда там не было написано...
я вам писал про одну из вероятностей эволюции сегодняшней РФ в будущем- в омерзительную клоаку, в рабовладельческое образование, где есть 1% рабовладельцев и 99%-рабов. гипотетическое, омерзительное государство... такому-только сдохнуть побыстрее пожелать можно...
а вы как по писанному в ваших антимайданных талмудах начали суетиться.. зачем? все же просто? философия
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я желаю России процветания, но не путём каких то обещаний, пустых как на майдане или в ваших постах, а плавное, позитивное, эволюционное развитие страны.
все мы желаем России процветания.. Но если у некоторых есть вполне конкретные вещи, предложения, которые необходимы для процветания любого цивилизованного общества 21 века, то у вас -увы.. У вас есть только одна мантра, содержащее бессвязные слова "эволюция поступательная стабильность" без смыслового содержания, без какой-то модели, без четкого понимания сути-куда, как, как быстро, этапы.. Просто заклинания "главное-эволюция"
Динозавры вот в процессе эволюции-сдохли.. Не слыхали? А ведь тоже-не маленькие были... Как и РФ.. Эволюция-она знаете ли разная бывает
> А кто и как их будет определять их "такими"? > 1) Это породит очередной виток коррупции. > 2) Это создаст массу неудобств населению. > 3) Это раздует штат чиновников.
> 4) это раздует штат контролирующих органов. > Вы Light потом сами, лично тут будете писать о тупости принятых законов! > Последняя модификация 32 27-04 Внес изменения: 32001
Честно говоря я вообще не вижу выхода из этой ситуации.На самом деле все законы приняты уже давно и контролирующие органы есть,всё есть для того чтобы исправить ту ситуацию,но увы не при этой власти.Сами видели типа рейды прокуроров по сетям--на выходе как видим -очередной пшик,коррупция тотальная.Надо подавать заявку,жалобу чтобы Россию исключили из ВТО,за такую систему торговли,ещё в какие то международные торговые организации,тогда может что то изменится.
14:14 27.04.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> но вот есть ряд моментов: не все в состоянии добраться до соседнего магазина, не у всех есть время акции отслеживать, не каждый знает вилку цен - поэтому все это-схоластика...
За все в этом мире приходится платить. На дом за спасибо никто не принесет. В СССР ездили через весь город за дефицитом , и в очереди полдня стояли. И сейчас бабули с тележками на автобусе едут в Ленту днем , когда народа поменьше. А могли бы на диване за клавой сидеть , и возмущаться , что дорого все. Автолюбители в том же СССР сами перебирали Жигули в гаражах и на дачах , а сейчас не знают где домкрат лежит. И скулят , что в автосервисе дорого . Дома смеситель не поменяют , надо Джамшуда звать. Общество ленивых потребителей вырастает , как на Западе.
14:33 27.04.2015
Питер (cabba1ist) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> абы "свобода предпринимательства" и прочая либеральная хрень в конституциях понаписана. >> Че тут еще-то обсуждать. >> Или у тебя какие-то есть конкретные предложения
>Пусть налоги платят с реальной наценки.
Уйдут в серы схемы издержек, докажут тебе что они чуть-ли не в убыток себе торгуют Тут проблема на самом деле совершенно в другом - в особом мышлении торгаша, в том что его цель - вытащить из кармана у покупателя все деньги. Цена на продаваемый торгашом товар зависит вовсе не от каких-то разумных экономических расчетов (закупочная + наценка, где наценка > издержек торговли), а от кол-ва денег которые есть в кармане у покупателя. Вот, на условном примере - покупатель получает, допустим, пенсию в 100руб - тогда буханка хлеба у торгаша стоит 1 руб. Если государство добавит к пенсии копеечку, покупатель будет получать 150руб, то торгаш поднимет цену на буханку хлеба до 1руб 50коп, хотя закупочная цена и торговые издержки остались у него теми же самыми. Это называется "рынок", "свободное предпринимательство" и т.п ахинеи, которые защищены законом - государство не имеет права вмешиваться в процесс назначения торгашом цены на буханку хлеба. Проще говоря торгаш грабит беззащитного покупателя. как я уже говорил - у нас тут дикий капитализм, по сути дикий запад, торгаши вообще уже нюх потеряли кто в доме хозяин, они себя чувствуют хозяевами положения от того и беспредельничают, полностью потеряли совесть.
14:37 27.04.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> ...чтобы торговая наценка была не больше 30%.
это абсурд
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Какова эффективность работы наших прокуроров и прочих клоунов?
ничего эти клоуны сделать не могут хитрый всегда обманет сильного
14:39 27.04.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Автолюбители в том же СССР сами перебирали Жигули в гаражах и на дачах , а сейчас не знают где домкрат лежит. И скулят , что в автосервисе дорого .
и сотовых не было, и компьютеры-только по телевизору, а телевизор-2 месячные зарплаты..
это не только лень-это ещё и технический прогресс.. который порождает лень и прочие профиты.. но это-не плохо.. это-нормально.. питекантропу пещерному куда хуже и труднее, чем древнеримскому бюргеру приходилось.. и все сам, все в трудах... но я не скажу, что от этого вонючий питекантроп выглядел более кошерной личностью, чем какой-нить Марк Марцелас Пентимус, который жалко ежась от осенней прохлады, влачит свои стопы к римским баням...
..
Ты вот посмотри, как Свояк сражается, за чужое счастье.
32 27-04 Внес изменения: 32001