К элите, я причисляю тех, кто имеют влияние на общественное мнение. Известных в своей сфере людей. О себе. Перед тобой, но сразу за тетей Маней.
21:56 26.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Хотелось бы предложить нашей власти, провести опрос среди политической, научной, и культурной элиты. Считаете ли вы Запад и США врагом России? Но при условии, что человек будет знать, если скажет ДА, то ему, въезд туда закрывается.
А такой вопрос на сто процентов некорректен. Зачем записывать сразу весь Запад и США во враги России? Речь может идти о враждебной политике Белого дома и о руководящих кругах ведущих стран Запада. А раз так, то запрет на въезд кому-то, если он проголосует и скажет "да", может быть ограничен только запретом на въезд на территорию того же Белого дома и объектов, принадлежащих властным структурам. Аналогично можно записать во враги России только верхушку киевской власти и тех, кто её поддерживает, а остальные нормальные украинцы вовсе не враги. И спекуляция на этом, записывающая всех скопом во враги, абсолютно недопустима и провокационна.
21:57 26.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты же не первый день на форуме, знаешь точку зрения наших "патриотов", что США и Европа, это враги, которые отравляют нам жизнь, и пытаются уничтожить независимую и гордую Россию. > Вот бы пускай ответили, "ДА", США, это наш враг, и моей ноги не будет в этой гнилой Европе.
Они хотят и рыбку съесть и на *** сесть
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
21:58 26.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Возможно, я неправильно выразился, но когда писал слово "подтекст", то подразумевал, что людям не просто придется отвечать на вопрос, а и нести ответственность за сказанное, отказываясь от поездок в Европу и США.
Ты вообще чудик, хоть понимаешь, что никакого резона отвечающему вообще не было рот разевать и изрекать или ДА или НЕТ. Знаешь какой самый разумный ответ на твой вопрос - это "на этот вопрос я отвечать не буду", иногда лучший ответ на (глупый) вопрос - это тишина в ответ.
22:00 26.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот ты сам- входишь в эту элиту? -
>Перед тобой, но сразу за тетей Маней.
Понятно. А вот этот твой Пашин (юрист) - он из этой элиты? (пытаю тебя просто чтобы разобраться - что это за элита. Вот Шендерович, например - он в элите? а Быков? а Максим Кац? ну и т.д - хочу понять где граница между элитой и простым людом, скольких опрашивать-то в 140млн России - сто человек? или 10тыс? или 100тыс? или млн?)
22:10 26.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> И спекуляция на этом, записывающая всех скопом во враги, абсолютно недопустима и провокационна.
Юра, это не спекуляция с моей стороны, со стороны опроса, а вопрос я предложил поставить так по тому, что наша власть, с высоких трибун, на всех каналах ТВ, показывает нам кто наш враг, и где он находится, кто мешает развитию страны. А потом, садятся на самолет и красиво отдыхают в Ницце или Майами, посмеиваясь над тобою и мною. Мне бы хотелось, что бы слова людей, которые говорят, что там враг, не расходились с делом. Если проще говорить, что бы меньше врали те, кому верят люди.
22:21 26.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты вообще чудик, хоть понимаешь, что никакого резона отвечающему вообще не было рот разевать и изрекать или ДА или НЕТ. > Знаешь какой самый разумный ответ на твой вопрос - это "на этот вопрос я отвечать не буду", иногда лучший ответ на (глупый) вопрос - это тишина в ответ.
Пойми, я всегда хочу сказать, что власть, это не только большие возможности, но и большая ответственность. Да, простой человек может юлить, крутить и изворачиваться для выживания, а вот для людей. которые хотят быть лидерами общественного мнения, это недопустимо. Мое мнение, стал публичным человеком, забудь о частной жизни. А как ведут себя часто наши публичные люди? Это для вас (баранов), а это моя личная жизнь. Хотят и рыбку съесть и на х… сесть, так не пойдет.
22:28 26.04.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Пойми, я всегда хочу сказать, что власть, это не только большие возможности, но и большая ответственность.
а кто спорит-то? есно так. Опять же - большая, но не какая-то запредельная ответственность. Власть - это всего навсего работа. Вот, например, схожая с работой врача - он ведь несет ответственность за человеческие жизни, только у врача все эти подответственные люди - больные, а у власти - потответственные люди здоровые. Ну а так в целом - профессии ничем не различаются. Ты где-нибудь видел врача который сильно сопереживает своим больным? да фиг там, врачи вообще циники каких поискать. Вот и те кто во власти - точно такие же.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Мое мнение, стал публичным человеком, забудь о частной жизни.
Это, Пап, непросто, ведь на такое только альтруист пойдет. А мы с тобой уже вроде выясняли, что альтруистов лишь 0,1% в обществе. В общем не наберешь ты много таких желающих. Сама природа тебе мешает.
22:30 26.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А вот этот твой Пашин (юрист) - он из этой элиты?
Он уважаемый юрист в опале, он даже не политик. Не поленись, найди и прочти про него. Почему я про него написал. Мне не нравятся наши политики, на которых негде пробу ставить. А если кто-то из них заберется на самый верх..., что будет со страной?
> что это за элита. Вот Шендерович, например - он в элите? а Быков? а Максим Кац? ну и т.д
Если у человека есть круг почитателей, он элита. Только не извращай и не спрашивай, про Ваську, которого все приглашают выпить, он элита? Нет, он местный авторитет.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И спекуляция на этом, записывающая всех скопом во враги, абсолютно недопустима и провокационна.
>Юра, это не спекуляция с моей стороны, со стороны опроса, а вопрос я предложил поставить так по тому, что наша власть, с высоких трибун, на всех каналах ТВ, показывает нам кто наш враг, и где он находится, кто мешает развитию страны. > А потом, садятся на самолет и красиво отдыхают в Ницце или Майами, посмеиваясь над тобою и мною.
> Мне бы хотелось, что бы слова людей, которые говорят, что там враг, не расходились с делом. > Если проще говорить, что бы меньше врали те, кому верят люди. >
Да я понял, к чему ты ведёшь. Но в то же время, при чём тут места отдыха, которые люди хотят посетить? Они что, тоже все пропитаны политикой и влияют на угол наклона солнечных лучей из-за этого? Другое дело, если не совсем удобная персона с точки зрения Запада не будет приглашена на какой-то политический форум. Это ещё допустимо и организаторы имеют на это право. Но ограничивать свободу передвижения по миру по своим личным делам совсем недемократично и маразматично, если, конечно, это не преступники какие-то или террористы. Такие попытки со стороны Запада выглядят, как минимум, смешно, а если более серьёзно, то могут рассматриваться как элементарная боязнь, что через западные кордоны информационной блокады прорвётся наше видение ситуации в мировой политике. И такая боязнь возникает всегда, когда кто-то очень не хочет слышать голос правды. Если бы Запад был уверен, что правда на его стороне, он бы так не трясся и не ограничивал информацию с альтернативной точкой зрения, и спокойно пускал на свои центральные каналы российских представителей. Аналогичная картина и на украинских каналах, где вообще не представлена российская точка зрения. Отсюда вывод: БОЯТСЯ ПРАВДЫ.
22:35 26.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Опять же - большая, но не какая-то запредельная ответственность. Власть - это всего навсего работа. Вот, например, схожая с работой врача - он ведь несет ответственность за человеческие жизни, только у врача все эти подответственные люди - больные, а у власти - потответственные люди здоровые.
Не так. Врач отвечает за одну жизнь, руководитель, несет ответственность за миллионы.
> Это, Пап, непросто, ведь на такое только альтруист пойдет. А мы с тобой уже вроде выясняли, что альтруистов лишь 0,1% в обществе.
Искать надо тщательнее.
22:37 26.04.2015
Большинство из них надеются "потом" свалить. Поэтому и обустраиваются там заранее ( недвижимость, счета в банках, влиятельные прикормленные друзья. Думаю и Путин "потом" осядет в Германии или Италии.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
22:44 26.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Такие попытки со стороны Запада выглядят, как минимум, смешно, а если более серьёзно, то могут рассматриваться как элементарная боязнь, что через западные кордоны информационной блокады прорвётся наше видение ситуации в мировой политике
Каждое государство имеет право отказать во въезде любому гражданину чужой страны не объясняя причин. И это правильно. Ты будешь везде меня помоями обливать, а потом удивленно спросишь, и чего это я тебя в гости не приглашаю? А то очень удобную лазейку ты придумал. На Байкал и дальше (в глубь Сибири) на отдых.
22:47 26.04.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Большинство из них надеются "потом" свалить. Поэтому и обустраиваются там заранее ( недвижимость, счета в банках, влиятельные прикормленные друзья. Думаю и Путин "потом" осядет в Германии или Италии.
Я это понимаю, но вот большинство наших граждан, верят тому, что они говорят на публике, а мне хотелось бы, что бы они увидели истинное лицо тех, кто их травит на другие народы.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такие попытки со стороны Запада выглядят, как минимум, смешно, а если более серьёзно, то могут рассматриваться как элементарная боязнь, что через западные кордоны информационной блокады прорвётся наше видение ситуации в мировой политике
>Каждое государство имеет право отказать во въезде любому гражданину чужой страны не объясняя причин. И это правильно. > Ты будешь везде меня помоями обливать, а потом удивленно спросишь, и чего это я тебя в гости не приглашаю?
> А то очень удобную лазейку ты придумал. > На Байкал и дальше (в глубь Сибири) на отдых. >
Люди же не своих заграничных друзей и знакомых критикуют, а руководство их стран за поддержку, например, неонацистских режимов или террористов. И политики имеют право высказывать свою точку зрения. И никакая тут не лазейка, а демократичный подход к делу. А Запад, получается, кичясь своей демократией и свободами, на деле эту демократию превращает в фарс, вводя цензуру и ограничивая свободу перемещения людей. Тогда не хрена Западу надевать на себя маску борцов за демократию и свободу, и всех учить этим принципам, раз у самого рыло в пуху.
Они хотят и рыбку съесть и на *** сесть
Врач отвечает за одну жизнь, руководитель, несет ответственность за миллионы.
