Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никогда не говори никогда. Почему в европейских странах такие партии регистрируются, а у нас нет из-за личных оценок господина Путина? > > Путин может изменить свое мнение под давлением русских, передумать. и т.д. В конце концов он не вечный. quoted1
В Европе мононациональные государства. РФ - империя. Она создавалась путём включения территорий населённых другими этносами, беря их под защиту и развитие. Мы в ответе за эти народы. И бросить их уже никогда не сможем до формирования единой нации - россияне (в СССР это был советский народ). Русскому человеку национализм не к лицу. У нас другой менталитет.
Путин тут не при чём. Ни один президент не сможет сделать Россию чисто русской.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам подробно объяснял, что это путинские марионетки Которые делают вид, что они за русских. Реальных дел - ноль. quoted1
А Вы поставьте себя на место президента. И поймёте, что нужно и можно, а что нельзя и вредно для России в свете того, о чём я сказал выше.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Русским принадлежит вся Россия. quoted1
Ну и зачем же огород городить. Надо просто ликвидировать национальные республики и перемешать их в губерниях.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы путаете с фразой: Патриотизм - последнее прибежище негодяев quoted1
Нет. Я сознательно употребляю эту фразу.
В период перестройки каждый новоявленный "демократ" считал своим долгом процитировать фразу, которую приписывали Льву Толстому: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев".
Оказывается, высказывание принадлежит отнюдь не Льву Толстому, а английскому критику, лексикографу и поэту Сэмюелю Джонсу, жившему в XVIII веке. В подлиннике оно звучит так: "Patriotism is last refuge of a scoundrel". Смысл фразы, вопреки расхожему мнению, таков: "Не всё пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение".
Но я понимаю эту фразу именно в смысле порочности национализзма (и его развития - нацизма).
Возможно во времена Толстого понятия патриотизм и национализм путали (видимо в те времена они совпадали). Сегодня патриотизм - любовь к Родине с пониманием того, что и другие любят свою Родину. Национализм же - признание исключительности только своей нации при враждебности к другим. Пример - украинский национализм. Его основа - русофобия.
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ПОНАЕХАЛИ ТУТ (ASTI777) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Согласен, хотя и не смотрел. >>>>>>> И не советую, только время потратишь зря и нервы >>>>>>> >>>>>> Поэтому и не смотрел. Ну не смогут нынешние кинушники сделать что-нибудь путнее. >>>>>> >>>>> Алексан, ты меня расстраиваешь... >>>>> Как ты так подписался голословно? >>>>> >>>> Что я кинов не смотрел что ли? У меня даже теливизер есть, только я уже забыл, где он включается.
>>>>
>>> А телевизор ни при чем, можно и по инету смотреть. Давай так, чтоб я не огорчалась, я тебе киношку сброшу, ты посмотришь, а потом мнение свое скажешь, хорошо?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь вы им объясняетне, что и без них хорошо quoted1
Передергиваете
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> а там близкий родственный народ как-никак. Братский и с распростёртыми объятьями. quoted1
А русские 65% тоже в китайцах братьев увидят?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Со мной-то ладно, но вы-то их самих собрались русскими объявить quoted1
Повторяетесь Уже отвечал на 38 странице:
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> При чём здесь тогда "национальное государство русских"? Сто пудов даю, что не пожелают они считать себя русскими по примеру, скажем, чеченцев. quoted1
А кто-то собирается заставлять?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот чесслово, ни в одной ничьей из тогдашних статье, ни в одном из опубликованных партийных документов не видел ничего подобного. quoted1
К этому подкатывали через понятие "общность"
В 1961 году, выступая на XXII съезде КПСС, Н. С. Хрущёв в докладе о новой программе КПСС провозгласил:
В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты,— советский народ. Они имеют общую социалистическую Родину — СССР, общую экономическую базу — социалистическое хозяйство, общую социально-классовую структуру, общее мировоззрение — марксизм-ленинизм, общую цель — построение коммунизма, много общих черт в духовном облике, в психологии
> В Европе мононациональные государства. РФ - империя. quoted1
В Европе тоже были империи... Британская, Французская, Австро-Венгерская... последняя была очень похожа на нас. У них тоже колонии граничили с ними по суше. Также как и РИ развалилась в ходе Первой Мировой войны. Британская империя развалилась в 50е прошлого века.
> Мы в ответе за эти народы. И бросить их уже никогда не сможем до формирования единой нации - россияне (в СССР это был советский народ). Русскому человеку национализм не к лицу. У нас другой менталитет. quoted1
Да-да. Мы такие. Сами с голой попой, но меньшинства откармливаем.... Чтобы они потом обозвали нас империалистами, врагами и плюнули на нас Вы и в сексе мазохист?
> Но я понимаю эту фразу именно в смысле порочности национализзма (и его развития - нацизма). quoted1
Да вы можете придать ей такой смысл который вам больше нравится. Можете переиначить как "Вегетрианство - последнее прибежище негодяя". А что? Гитлер был вегетрианцем.
> Национализм же - признание исключительности только своей нации при враждебности к другим. quoted1
Голуба, откуда у вас это определение?? Из вашей же буйной фантазии?
Даже в вики гораздо объективнее сформулировано:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со мной-то ладно, но вы-то их самих собрались русскими объявить quoted2
> > Повторяетесь Уже отвечал на 38 странице: > > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> При чём здесь тогда "национальное государство русских"? Сто пудов даю, что не пожелают они считать себя русскими по примеру, скажем, чеченцев. quoted2
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот чесслово, ни в одной ничьей из тогдашних статье, ни в одном из опубликованных партийных документов не видел ничего подобного. quoted2
> > К этому подкатывали через понятие "общность" >
> В 1961 году, выступая на XXII съезде КПСС, Н. С. Хрущёв в докладе о новой программе КПСС провозгласил: > > В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты,— советский народ. Они имеют общую социалистическую Родину — СССР, общую экономическую базу — социалистическое хозяйство, общую социально-классовую структуру, общее мировоззрение — марксизм-ленинизм, общую цель — построение коммунизма, много общих черт в духовном облике, в психологии quoted1
Просто способ говорить. К чему подкатывают америкосы, во всю употребляя выражения "американский народ", "американская нация" и т.д ?.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так все мы помним, что было с русскими а Азербайджане или скажем Узбекистане, когда они отделялись. quoted1
Допустим и в Азербайджане и Узбекистане русских не было и близко к 65%. Тем не менее вы правы: Им сказали: А ну идите с нашей земли! и они молча, продавая жилье за бесценок, и пошли.
А почему? А потому что действительно слаб русский национализм. Не умеют русские самоорганизовываться для отстаивания своих интересов! И кто говорит что это хорошо???
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
А что по факту они не этническое меньшинство, а русские не большинство? Откуда такое желание у русских не называть вещи своими именами?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> К чему подкатывают америкосы, во всю употребляя выражения "американский народ", "американская нация" и т.д ?. quoted1
Америка отдельная тема. Страна мигрантов. Новый Свет. Там сначала была популярна теория "плавильного тигля"...типа что все перемешаются друг с другом и этносы Старого Света исчезнут, а на их месте появится новый американский этнос. Однако то были прогрессистские умозрительные теории, а в реальности мало что перемешалось... европейские этносы не исчезли... Негры с белыми не перемешались...
Есть некая наднациональная самоидентификация - американцы, но она не отменила национальную этническую идентификацию.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Европе тоже были империи... Британская, Французская, Австро-Венгерская... последняя была очень похожа на нас. У них тоже колонии граничили с ними по суше. Также как и РИ развалилась в ходе Первой Мировой войны. Британская империя развалилась в 50е прошлого века. quoted1
Так я же об этом и говорю. Они развалились. А Россия - то осталась. Или Вы тоже хотите Россию развалить?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да-да. Мы такие. Сами с голой попой, но меньшинства откармливаем.... Чтобы они потом обозвали нас империалистами, врагами и плюнули на нас quoted1
А как Вы предлагаете? Отдать нац. меньшинства другим? Китайцам? США? Японцам? А можно и европейцам. Они давно говорят, что несправедливо Россия владеет такими богатствами.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот тут-то вы и увидите "братскую любовь" к русским quoted1
По-моему, все очевидно. При Путине Россия развивается и за 15 лет его правления можно это увидеть. Растет уровень жизни, улучшается инфраструктура, качество жизни меняется в лучшую сторону. Я считаю, что на очень повезло с Путиным, и я буду за него голосовать.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вы можете придать ей такой смысл который вам больше нравится. Можете переиначить как "Вегетрианство - последнее прибежище негодяя". А что? Гитлер был вегетрианцем quoted1
Я Вам пытаюсь донести мысль, что национализм - это плохо, а патриотизм - хорошо, Вы не согласны?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью. quoted1
То есть в основу государства националисты ставят только нацию, а не другие, более важные вещи. Может это годится для моноэтнических государств (Монголия, Чехия, Сербия, Финляндия и др.). Но вот для Украины уже не катит. Для России - тем более.
В государстве главное общность территории, экономики, идеологии, истории. Мононациональность не существенный и не обязательный признак.
> Так я же об этом и говорю. Они развалились. А Россия - то осталась quoted1
И они развалились, и мы разволились. С какого перепугу вы равняете РФ с Российской Империей???? Где Польша, где Финляндия, где Украина, где Белоруссия, где Казахстан и т.д. Их НЕТ в составе РФ потому что империя развалилась. РФ не империя, а один из осколков РИ причем фактически моноэтнический 80% русских и совершенно подходит для строительства русского национального государства.
> А как Вы предлагаете? Отдать нац. меньшинства другим? Китайцам? США? Японцам? > А можно и европейцам. quoted1
С какого хрена????? Но создавать для меньшинств искусственно лучшие условия это этническая несправедливость против русских, низведение русских на уровень нации второго сорта в России. А потом такие как вы удивляются почему русская молодежь становится на Украине свидомитами!
> Они давно говорят, что несправедливо Россия владеет такими богатствами. quoted1
Если вы про Сибирь то опять непонятно с какого хрена будущее Сибири должны решать сибирские меньшинства, а не 90% русских которые там проживают???? Вам не надоело придумывать страшилки на ровном месте???
> Так воспитывать надо. Что и делалось в СССР. quoted1
И мы хорошо помним результат этого "воспитания" СССР развалился по национальным швам, русских погнали из всех республик.
Не нацменьшинства "воспитывать" надо, а опираться и помогать русским живущим в национальных образованиях, помогать им создавать сплоченные русские общины!!!!
А вы предлагаете наступать на грабли СССР что в конечном счете приведет к развалу РФ по образцу СССР.
> что национализм - это плохо, а патриотизм - хорошо, > Вы не согласны? quoted1
Не согласен и то и другое может быть как хорошо, так и плохо.
Национализм который помогает нации соообща отстаивать свои интересы в мире -хорошо, национализм (а точне уже нацизм) который рвется уничтожать другие нациии - плохо.
Патриотизм который гордится страной которую создала нация - хорошо, лжепатриотизм который боготворит аппарат управления (государство) с его вороватыми чиновниками - плохо.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> И они развалились, и мы разволились. С какого перепугу вы равняете РФ с Российской Империей???? > Где Польша, где Финляндия, где Украина, где Белоруссия, где Казахстан и т.д. > Их НЕТ в составе РФ потому что империя развалилась. РФ не империя, а один из осколков РИ причем фактически моноэтнический 80% русских и совершенно подходит для строительства русского национального государства. quoted1
РФ - преемник СССР, бывший преемником РИ. И всё это Россия, границы которой или сужаютя, или расширяются. Россия - русское государство всегда остаётся. И это - всегда империя из 180 наций, единство которой склеивает основной государствообразующий русский народ, составляющий 80 % населения. РФ - русская империя, русское государство с единым русским гос. языком, с едиными русскими органами власти, гимном, флагом и гербом. Какого еще русского государства Вам надо? Убрать слово федерация? Можно, но куда девать нерусские народы (называвшиеся в РИ инородцами)? Польша и Финляндия даже в РИ имели свою государственность, на которую Царь не покушался. То же касается и Средней Азии. РБ и Казакстан уже вошли в Евразийский Союз. Остальные республики, включая Украину тоже войдут в ближайшие 10 лет ЕАС - это возрождение СССР, а значит и РИ. И всё зто буде Россия , РИ - наше национальное (но не мононациональное) государство русских людей. Другое невозможно.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы предлагаете наступать на грабли СССР что в конечном счете приведет к развалу РФ по образцу СССР. quoted1
СССР - это РИ. Но большевики заложили бомбу под гос. устройство РИ, разделив её на нац. образования. Этой бомбой воспользовались внешние силы для развала СССР. И это были те же силы, что развалили РИ.
> Остальные республики, включая Украину тоже войдут в ближайшие 10 лет ЕАС - это возрождение СССР, а значит и РИ. И всё зто буде Россия , РИ - наше национальное (но не мононациональное) государство русских людей. Другое невозможно. quoted1
Вам бы прорицателем как Павел Глоба работать Принцип простой. Через 10 лет никто не вспомнит очередной бред очередного астролога
> СССР - это РИ. Но большевики заложили бомбу под гос. устройство РИ, разделив её на нац. образования. Этой бомбой воспользовались внешние силы для развала СССР. И это были те же силы, что развалили РИ. quoted1
Странно что нет сил которые развалили бы США? Все только под нас копают, а мы такие сильные беспомощны как зайчики перед этими сверхмогущественными "внешними силами"