Опера "Тангейзер". В Новосибирске митинг против запрета оперы.
23:32 06.04.2015
romario_ivas (romario_ivas)
> > Вот и прочуствуйте разницу, если одни со своими свистоплясками приперлись в храм и делали там что не положенно делать, то в этом случае происходит уже наоборот служители культа приперлись в храм искуства и пытаются там свои порядки устанавливать. Как там известная пословица звучит? "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" >
Кто куда приперся , я не поняла ? Верующие вышли на акцию протеста ? Имеют право. Ну про государственные деньги вам раз сорок написали . Это что касается съема директора и судебного разбирательства , которое видимо инициируют. На свои , и в своем театре , пусть хоть порнуху ставит - хотя и тут нет , запрещена у нас . А вот в государственом театре будь любезен дружок держаться рамках.
Да, да , да вот именно так , как вы я и реагировала лет 15-ть назад , на запрет к показу по ЦТ "Последнего искушения Христа ". Ну прошло 15-ть лет ... смею надеятся я не поглупела.
23:35 06.04.2015
>
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рознь рождает не сама постановка а ее запрет и действия православных радикалов.
> > Не "православных радикалов", а "слоя населения", интересы которого государство должно учитывать наравне со всеми другими слоями!
Ну кто то из этого "слоя населения" подкинул на лестницы театра голову свиньи с запиской, содержание ее не помню, это уже не нормально.
> Не было бы никакого спору, будь эта постановка осуществлена НЕ на деньги ВЕТЕРАНОВ, УЧИТЕЛЕЙ, ВРАЧЕЙ, самих чиновников: БЮДЖЕТ!
Государство финансирует культуру и искуство России не вмешиваясь в процесс творчества это определенно конституцией и пока саму конституцию не изменят, государство обязанно ее соблюдать. А если государство начнет вмешиватся то это уже и не искуство а больше на пропаганду будет походить.
23:40 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) > Кто куда приперся , я не поняла ? Верующие вышли на акцию протеста ? Имеют право.
Поп приперся в театр и решил запретить показ оперы. Это все равно что я припрусь в храм мне не понравится богослужение и я буду пытатся запретить его.
> Ну про государственные деньги вам раз сорок написали . Это что касается съема директора и судебного разбирательства , которое видимо инициируют.
А я уже сороковой разх отвечаю если государство финансирует культуру то все равно не имеет права вмешиватся в процесс творчества.
> На свои , и в своем театре , пусть хоть порнуху ставит - хотя и тут нет , запрещена у нас . А вот в государственом театре будь любезен дружок держаться рамках. >
> Да, да , да вот именно так , как вы я и реагировала лет 15-ть назад , на запрет к показу по ЦТ "Последнего искушения Христа ". > Ну прошло 15-ть лет ... смею надеятся я не поглупела. >
Ну если вы уверовали в бога, то могу сказать что вы уж точно не поумнели.
23:40 06.04.2015
idealist
Я же не называю всех верующих мракобесами. Но вот эту акцию устроили именно мракобесы. И с пусями так же.
Ну , я не называла бы их мракобесами (хотя , разумеется , и такие есть ), я бы назвала их новоначальными , с вкраплениями специально-обученных ( в основном так и бывает). А как же по-другому работают эти провокации ( как и с пусями) - очевидно же , что наиболее , скажем так , неуглубленная часть верующих обязательно среагирует .
Для для достижения радикального расслоения общественного сознания существуют как минимум три вектора - религиозный , национальный , и третий не помню точно , писать не буду.
23:43 06.04.2015
romario_ivas (romario_ivas)
> А я уже сороковой разх отвечаю если государство финансирует культуру то все равно не имеет права вмешиватся в процесс творчества. >
В честь чего это ?
Ну если вы уверовали в бога, то могу сказать что вы уж точно не поумнели.
Хамить не надо , дружок . Насколько помню переход на личности здесь запрещен .
23:45 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на :
> Для для достижения радикального расслоения общественного сознания существуют как минимум три вектора - религиозный , национальный , и третий не помню точно , писать не буду.
Социальный.
23:45 06.04.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для для достижения радикального расслоения общественного сознания существуют как минимум три вектора - религиозный , национальный , и третий не помню точно , писать не буду.
>Социальный. >
Ну похоже , точно не помню , по-моему было еще что-то.
>> А я уже сороковой разх отвечаю если государство финансирует культуру то все равно не имеет права вмешиватся в процесс творчества.
>>
> > В честь чего это ? Вы что белены объелись ? >
Еще раз говорю, почитайте конституцию РФ статья 44 и комментарии к ней, государство это не частное комерческое предприятие где если оно за что то платит то и заказывает музыку, государство должно защищать права всех граждан.
23:50 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на :
> Ну похоже , точно не помню , по-моему было еще что-то.
Да что гадать. Думаем логически что общетво рад\зделяет. Религия, нация, и социальный статус (сюда входят финансы, влать, отношение ммежду полами и т д и т п.)
Разделяй общество по этим признакам и властвуй.
23:51 06.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а)
> Ну кто то из этого "слоя населения" подкинул на лестницы театра голову свиньи с запиской, содержание ее не помню, это уже не нормально. >
Не пойму , что за истерика , когда пусси танцевали - вас же все устраивало? К кому какие претензии ? Для гражданина Кулебякина нормально Христа изображать как ему вздумается , ну а для верующих , в знак восхищения , ему голову подарить.
23:55 06.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а)
>> > Еще раз говорю, почитайте конституцию РФ статья 44 и комментарии к ней, государство это не частное комерческое предприятие где если оно за что то платит то и заказывает музыку, государство должно защищать права всех граждан. >
Ну оно и защищает , от раскола и массовых волнений верующих - вам же это тоже написали раза три . У вас что своя конституция ? Культура вторична по отношению к общественному спокойствию . А вот зачем гос-н Кулебякин захреначил такую постановку - вот это вопрос .
Вы неверующий , и поэтому вы не видите , что там осознанная провокация , 100% , 1000% - т.е. такая , на которую ни верующие , ни Церковь не отреагировать не могут а вслед за ними и гос-во.
Вот для чего это г-ну Кулебякину ? Хорошо , если для скандальной славы.
23:57 06.04.2015
МАРТА (Cjabz125) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а)
>> Ну кто то из этого "слоя населения" подкинул на лестницы театра голову свиньи с запиской, содержание ее не помню, это уже не нормально. >>
> > Не пойму , что за истерика , когда пусси танцевали - вас же все устраивало?
Я вам не говорил что пусси меня устраивали, в этом случае тоже было вторжение со своими устоями в чужой монастырь.
> К кому какие претензии ?
К попам, к православным радикалам, к Министру Мединскому
> Для гражданина Кулебякина нормально Христа изображать как ему вздумается , ну а для верующих , в знак восхищения , ему голову подарить. >
То что происходит на сцене театра это изначально выдумка, иллюзия, полет воображения и не более. Глупо оскорблятся на выдумки и иллюзии.
>> Еще раз говорю, почитайте конституцию РФ статья 44 и комментарии к ней, государство это не частное комерческое предприятие где если оно за что то платит то и заказывает музыку, государство должно защищать права всех граждан. >>
> > Ну оно и защищает , от раскола и массовых волнений верующих - вам же это тоже написали раза три . У вас что своя конституция ?
Такое тоже предусмотренно в законнах, но это осуществляется через суд. т.е если суд признает данную постановку разжигающей волнения и ненависть, тогда да ее имеют право закрыть. Но суд был и он не признал Тангейзера разжигателем ненависти.
> Вы неверующий , и поэтому вы не видите , что там осознанная провокация , 100% , 1000% - т.е. такая , на которую ни верующие , ни Церковь не отреагировать не могут а вслед за ними и гос-во.
Да конечно я не верующий, может я и не пойму этого, но я знаю точно из истории человечества что когда церковь начинает навязывать свои устои обществу то для последнего это ничем хорошим закончится не может.
00:11 07.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а)
> То что происходит на сцене театра это изначально выдумка, иллюзия, полет воображения и не более. Глупо оскорблятся на выдумки и иллюзии. >
Я вам написала уже , что это мои мысли почти уже увы 10 лет назад.,но вы для чего-то меня оскорбили . Глупо не оскорбляться , а глупо определять что чувствует верующий человек в паралели глупо-умно. Пример приведу вам ... его неоднократно приводили и по ситуации пусси риот - когда вашу мать оскорбят жестоко , цинично и нагло (пусть даже и по незнанию ) - вы будете реагировать , или будете думать умно это или глупо?
Законы психики неизменны - на этом стоят все оранжевые революции , и это не изменно . Никто , планируя расскол не оперерует понятиями умно/глупо - работают с глубокими слоями психики , который контролировать практически невозможно.( ну если только вы не святой )
Я так поняла из разговора , что вы уже дебатировали с Косто на предмет Веры - это очень сложно , и очень глубоко . Очень глубоко. На это мало того , что нужно время , нужно особое состояние ума - в формате форума это практически невозможно . Я не ухожу от разговора , просто сейчас страстная неделя , и разговор как никогда имеет тенденцию свалиться в ссору. Я например уже вижу , что пишу некорректности..
)